Что американцы думают о штатах

[kireev]

Классный опрос о штатах США. Респондентам задали кучу вопросов, типа: какой штат самый умный, глупый, где самая красивая природа, или самые приятные или грубые люди и т.д. В  большинстве случаев я бы и сам проголосовал за первые места:

Самый странный акцент: Массачусетс.
Любимый штат: Калифорния
Самый нелюбимый штат: Техас (или Нью-Йорк, не знаю как бы проголосовал, но точно один из них).
Самый сумашедший штат: Калифорния
Самые красивые жители: Калифорния
Самая красивая природа: Колорадо (хотя мог бы и за свой Вашингтон, но может быть я предвзят)
Самая некрасивая природа: Канзас (странно, что именно у этого штата действительно такая репутация)
Самый пьющий штат: Луизиана
Самое лучшее место для отдыха: Гавайи
Самые высокомерные жители: Нью-Йорк
Самы грубые жители: Нью-Йорк
Самые умные жители: Массачусетс
Самые глупые жители: Миссисипи
Лучшие и худшие спортивные фанаты: Нью-Йорк
Какой штат лучше исключить из США: Техас

Больше всего меня поразило то, что респонденты считают самыми уродливыми людей из самых бедных штатов. Причем, явно справедливо считают, ведь эти штаты еще и больше всего страдаю ожирением. Но вряд ли большинство знакомо с картой ожирения, которую я постил пару раз. То есть у респондентов явно бедность (а что эти штаты самые бедные - это уже более известная информация) ассоциируется с уродством.

Еще интересно, что в категории nicest лидируеют жители Джорджии и Миннесоты. В Миннесоте живет много выходцев из Скандинавии, что повлияло в положительную сторону на многие вещи в этом штат, скажем, среди белых там заключенных на душу населения в два раза меньше, чем всреднем по стране (источник). Может быть в этом причина? А почему лидер Джорджия?

Comments

[kireev.livejournal.com]

Не думаю, кстати. Тогда бы просто демократы сместились несколько влево, как и республиканцы. То есть новый баланс бы наступил.

[22he-travnya.livejournal.com]

Это же самое, но применительно к Украине я юзеру easternwestern с вашей подачи говорил (http://easternwestern.livejournal.com/23715.html?thread=369827#t369827).

[easternwestern.livejournal.com]

Между США и Украиной очень большая разница.
Самый важный момент конечно то, что в США допотопная избирательная система, благодаря которой продвинутся третьей партии очень и очень сложно.
Ситуация же в Украине предласполагает к тому, что большие партии уходят в никуда и берутся ниоткуда. Я не думаю, что Партия Регионов, как и КПУ, когда либо вернутся к власти после того как уйдут. Хотя и могут еще какое-то время набирать какие-то существенные проценты.

[22he-travnya.livejournal.com]

Республиканцы и Демократы в США - не партии, а коалиции* (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%22%D1%8D%D1%82%D0%B8%20%D0%B4%D0%B2%D0%B5%20%D0%BF%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%B8%20%D0%B2%20%D0%90%D0%BC%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B5%20-%20%D1%81%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D0%B8%22&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&server=livejournal.com&date=on&whom=on&age_filter=on&holdres=mark&how=tm&asc=1).

Потому ПР и КПУ немного корректнее сравнивать с, сугубо для примера,
  входящими в Демократов:
  http://en.wikipedia.org/wiki/Progressive_Democrats_of_America
  или
  http://en.wikipedia.org/wiki/Conservative_Democrat
либо, там, с
  входящими в Республиканцев:
  http://en.wikipedia.org/wiki/Libertarian_Republican
  или
  http://en.wikipedia.org/wiki/Rockefeller_Republicans

А называть Республиканцев США и Демократов США "партиями" это то же, что называть в Украине "партиями" Оранжевых и Синих.

Впрочем, именно на последних парламентских выборах в Украине Оранжевые были очень близки к тому, чтобы провести прямую параллель с Респ/Демокр США в случае с одномандатными округами.
Для полной аналогии не хватило полного (имело место только частичное) согласования единых кандидатов между Батькивщиной_Свободой и УДАРом.

[easternwestern.livejournal.com]

Так или иначе, я считаю, что у "синих" нет будущего, как и нет будущего у политического вектора основаного на просовковости и пророссийскости.
Партии с такой идеологией могут мелькать в парламенте что Украины, что, к примеру, Латвии, но к власти они не придут и будут со временем только ослабевать.
Главное же соревнование будет идти между разными "помаранчевыми" проукраинскими проевропейскими силами, предположительно с одной стороны будут консерваторы, а с другой либералы.

Уход из политического олимпа США демократов или респубканцев мне также не кажется чем-то невозможным, в других странах с длинной двупартийной историей такое бывало.
Просто в США особенная допотопная система голосования, которая очень сильно защищает существующие 2 партии. Легче пойти сделать переворот в партии, чем заменить ее.

[alekcnova.livejournal.com]

Главное же соревнование будет идти между разными "помаранчевыми" проукраинскими проевропейскими силами
Интересно, значит будущего у «Свободы» вы не видите?

предположительно с одной стороны будут консерваторы, а с другой либералы
На мой взгляд точнее будет сказать национально-консервативную и умеренно-консервативную, как в Польше.

[easternwestern.livejournal.com]

>>Интересно, значит будущего у «Свободы» вы не видите?
У Свободы определенно есть ближайшее будущее. Да, я не думаю, что Свобода, или другая партия подобная ей, когда-либо будет доминировать в парламенте, но она вполне может являться властью какое-то время, как часть "помаранчевой" коалиции, а там и консервативной коалиции.
Партии же вроде КПУ или ПР никто в коалицию не возьмет, скорее либералы и консерваторы обьединятся против них, если на то будет крайняя нужда(что они и сделали на данный момент).

>>На мой взгляд точнее будет сказать национально-консервативную и умеренно-консервативную, как в Польше.
УДАР - вполне себе либеральная партия, ни разу не консервативная, которая имеет практически неограниченый потенциал. Ее лидер, на данный момент, самый вероятный победитель выборов 2015.

Но вообще, как мне кажется, уровень консервативности/либеральности этих партий сложно прогнозировать.

[alekcnova.livejournal.com]

Не уверен, что УДАР можно назвать либеральной партией. Посмотрел их сайт, в том числе программу, сами себя они никак не позиционируют, в программе есть пункты нетипичные как для либералов, так и для консерваторов. Партнёром партии является ХДС. ИМХО, на данный момент УДАР де-факто является не идеологической партией, а лидерской. Многие избиратели в Украине не хотят голосовать ни за оранжевых, ни за синих, вот их и привлекает УДАР незапятнанностью своего лидера. Для Кличко важнее не идеология, а позиционирование себя как «третьей силы».

Кстати, возвращаясь к Польше должен заметить, что кроме партий Туска и Качиньского там есть и левые демократы и Движение Паликота, так что и в украинской Раде будут неконсерваторы, но вряд ли им удастся набрать много голосов.

уровень консервативности/либеральности этих партий сложно прогнозировать
Можно, надо посмотреть на общество. Возможно ошибаюсь, но не вижу в Украине ни сильных левых, ни сильных либеральных настроений. Поэтому и сравнил с Польшей. Лично мне интересно кто займёт место ПР. Даже быстрая и поголовная украинизация Юго-Востока не приведёт к ликвидации нынешней электоральной географии Украины. Слишком разные Восток и Запад чтобы всегда выбирать одних и тех же политиков.

[easternwestern.livejournal.com]

Не припомню времени, чтоб программы и обещания партий были актуальными в Украине.

>>Даже быстрая и поголовная украинизация Юго-Востока не приведёт к ликвидации нынешней электоральной географии Украины.
Поголовной украинизацией еще и не пахнет, а электоральная география уже изменена.

[alekcnova.livejournal.com]

Не припомню времени, чтоб программы и обещания партий были актуальными в Украине
Так откуда можно узнать об идеологии, только из программ и заявлений лидеров.

Поголовной украинизацией еще и не пахнет, а электоральная география уже изменена
Ну не так уж сильно она изменилась, разве не так? И это на фоне не особо удачного, скажем мягко, правления ПР. Понимаете, мой прогноз, что Запад и Восток будут голосовать по разному основан на том, что Восток гораздо более урбанизирован и промышленно развит, там много больших городов, крупных заводов и вузов, а значит много пром. рабочих, студентов и интеллигенции. Запад другой, там ниже уровень урбанизации, меньше больших городов и крупных заводов, зато больше доля жителей сёл и малых городов. Да и уровень религиозности там выше. Опять же, доля нацменьшинств там ниже. Кстати, будь Украина западноевропейской страной, уверен, делилась бы точно также, на Запад и Восток, но не между бюрократами и националистами, а между консерваторами и социал-демократами.

[easternwestern.livejournal.com]

>>Так откуда можно узнать об идеологии, только из программ и заявлений лидеров.
Глупо верить надписям, надо смотреть на действия. Ато называет у вас там в России себя одна партия либеральной и демократической...

>>Восток гораздо более урбанизирован и промышленно развит, там много больших городов, крупных заводов и вузов, а значит много пром. рабочих, студентов и интеллигенции. Запад другой, там ниже уровень урбанизации, меньше больших городов и крупных заводов, зато больше доля жителей сёл и малых городов. Да и уровень религиозности там выше. Опять же, доля нацменьшинств там ниже.
Как мало ж вы, оказывается, знаете о Украине. Видимо написаный вами абзац в российских школах наизусь заучивают, раз он так характерен для большинства россиян любых взглядов.

[alekcnova.livejournal.com]

Ну и какие же действия УДАРа характеризуют эту партию как либеральную?

Как мало ж вы, оказывается, знаете о Украине. Видимо написаный вами абзац в российских школах наизусь заучивают, раз он так характерен для большинства россиян любых взглядов.
Мало? Давайте проверим. Согласно https://uk.wikipedia.org/wiki/Міста_України_(в_алфавітному_порядку) На Юго-Востоке Украины расположено 4 города-миллионера из 5, 3 из 4 городов с населением от 500 тыс до 1 млн, 8 из 16 городов с населением от 250 до 500 тыс, 12 из 20 городов с населением от 100 до 250 тыс, 29 из 56 городов с населением от 50 до 100 тыс. Только среди малых городов (с населением меньше 50 тыс) Юго-Восток проигрывает и сильно, 134 города из 357. Так я и написал, что на ЮВ больше крупных городов, а на Западе малых.

Идём дальше. Уровень урбанизации на Юго-Востоке колеблется от 91% в Донецкой до 61% в Херсонской, в остальных регионах от 68% в Сумской до 37% в Закарпатской. При этом именно в западноукраинских областях уровень урбанизации самый маленький, меньше 50%, исключение только Львовская область.

Насчёт религиозности. 34,5% (або 11642 громад) релігійних громад знаходяться у західному регіоні України, 23% (або 7762 громад) знаходяться у центральному регіоні, 17,3% (або 5853 громад) знаходяться у південному регіоні та лише 9,3% (або 3138 громад) знаходяться у східному регіоні. Ці показники свідчать про меншу релігійність населення східної частини України.

Информация взята с uk.wikipedia, но можно поискать и другие источники. Этого хватит? Или продолжим про промышленность и студентов?

Кстати, можно вопрос. Чем вызвано ваше негодование? Вы решили, что таким образом я доказываю, что Юго-Восток всегда будет русскоязычным и пророссийским? Нет, не всегда. Или подумали, что я хочу возвысить Восток и принизить Запад? Тоже нет. Просто Украина это страна с сильными региональными различиями, как, к примеру, США. Вот и всё, что я хотел сказать.

[easternwestern.livejournal.com]

Моя фраза не значит, что вы написали не правду. Хотя пропустили то вы самое интересное. Хотелось бы послушать про студентов, если вы не всякие ПТУ имеете в виду.

Вы же пытаетесь этими урбанизациями и религиозностями обьяснить политическое деление Украины. А они к этом, сейчас, не имеют никакого отношения.
Города северо-запада не голосуют за Януковича потому, что они урбанизованные. Сельская местность востока не голосует за помаранчевых, потому что она сельская местность.
Более того, "сельские" помаранчевые партии сейчас начинают завоевывать юго-восток именно с городов.

[alekcnova.livejournal.com]

Что касается студентов. Я ориентируюсь, во-1, на количество вузов, во-2, на ваши же украинские рейтинги. Возможно я не прав, отлично, развейте мои заблуждения :)

Вы неправильно меня поняли, я не пытаюсь современное политическое деление Украины объяснить разным уровнем урбанизации, религиозности и прочим, хотя это тоже сыграло свою роль. Я писал про будущее. Запад Украины отличается от Востока не только пониженной долей «совков» и русскоязычных, как принято считать у оранжевых.

Завоевывать? Хм, не уверен. Есть у меня одна гипотеза, если будет время попробую её проверить.

[easternwestern.livejournal.com]

Кстати промышленость на востоке сейчас активно загнивает, вот интересный блог на эту тему, где много постов о том, что стало с восточными заводами: http://frankensstein.livejournal.com/

К примеру, в производстве авто, на юго-востоке сейчас остался 1 производитель, ЗАЗ. И выпускает он, в основном, всякий советско-постсоветский хлам. Тогда как на северо-западе, от Чопа до Кременчуга, до десятка заводов выпускают автомобили западных брендов.
Рынок автобусов, на котором досихпор доминируют украинские производители, это полное отсутствие производителей с юго-востока. Доминируют львовский ЛАЗ и черкасский Богдан, есть и всякие мелкие Луцки и Борисполи.
Троллейбуссы сейчас массово производят только на ЛАЗе, хотя Богдан пытается выйти на рынок.
Производство трамваев на юго-востоке аналогично везде загныло. Вот последний год с нуля наладили сборку современных трамваев на львовском Электоне, будет единственным украинским производителем.

Сегодняшние заводы востока - это в первую очередь добыча природных ресурсов и переработка добытого.

[alekcnova.livejournal.com]

Насколько я понимаю, деиндустриализация коснулась всей Украины, не только Востока. При этом Восток всё равно остаётся регионом с более развитой промышленностью.

[easternwestern.livejournal.com]

Это заняло бы время, изменения то должны произойти не только в партиях, но и в головах(как партлидеров, так и изберателей).