kireev: (Default)
[personal profile] kireev
На Википедии, оказывается, тоже сделали электоральные карты выборов мэра Москвы, присобачив "Новую Москву“ в полном масштабе. Минус этого очевиден: она вводит в заблуждение из-за огромной территории, но маленького населения. Но с другой стороны, в этих картах очень неплохо виден контраст между ”новой“ и ”старой“ Москвой. В ряде карт, особенно по Собянину и Навальному, приведенным ниже, в этом действительно есть смысл.


Date: 2013-09-10 11:06 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
накрылась ваша черепаха!
а что это за оторванная хрень на западе?

Date: 2013-09-10 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да вот как раз в прошлом посте эту хрень обсудили http://kireev.livejournal.com/958230.html
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] agitato_canta referenced to your post from Карты выборов мэра Москвы в Википедии (http://agitato-canta.livejournal.com/253776.html) saying: [...] Оригинал взят у в Карты выборов мэра Москвы в Википедии [...]

Date: 2013-09-10 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] conceptualist.livejournal.com
До чего же уродливая теперь у города конфигурация! Но зато полезная для стабильности. Вероятно, к выборам в Мосгордуму имеет смысл еще раз расширить Москву, полностью включив в нее Калужскую и Брянскую области. И потом ползти вдоль южной границы в сторону Кавказа.

Date: 2013-09-11 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Лучше Тульскую, там фальсифицируют больше:)

Date: 2013-09-11 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Включить в Московскую область Калугу и Брянск, а в Россию - Украину, Турцию и Африку. А в Кремль - Храм Христа Спасителя ;-)

Date: 2013-09-11 03:42 am (UTC)
From: [identity profile] kouprianov.livejournal.com
А была -- мог пропустить -- карта с процентами явки? И карта с процентом участков, охваченных SMS-цик?

Date: 2013-09-11 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
В той же википедии есть проценты явки:
Image

Date: 2013-09-11 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Явка прекрасна для Навального.
Edited Date: 2013-09-11 10:19 am (UTC)

Date: 2013-09-11 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Да. И прекрасно виден мобилизационная эффективность мэрского проекта по реконструкции Ленинского

Date: 2013-09-11 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Как я слышал, жителям вдоль Ленинского не очень нравится, что машины будут проходить ближе к их окнам. Вы об этом?

Date: 2013-09-11 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Да, я именно об этом. Мэрский проект их мобилизовал на явку и на голосование против иомэра. Полагаю, что если бы не идея реконструкции Ленинского проспекта, Собянин победил бы во всех районах города - а так Гагаринский подложил ему свинью

Date: 2013-09-11 02:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Гагаринский является особым, он давал минимум Единой России и в 2009 году и в 2005 году на местных выборах. Вряд ли его оппозиционность надо связывать с какой-то текущей активностью мэра.

Date: 2013-09-11 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Интрересно, что есть районы, где высок процент как у Навального так и у Мельникова (Гагаринский, Хамовники). А есть районы, где у одного из них относительно более высокий процент, а другой "проваливается": в Куркино много у Навального и мало у Мельникова, а в соседенем Молжаниновском -- наоборот -- много у Мельникова (и Митрохина тоже) и мало у Навального.

Походу относительно Москвы можно говорить, что здесь прямо на глазах происходит довольно чёткий разлом между "старой интеллигенцией" (голосуют за Мельникова, как вариант -- Митрохина) и "новой интеллигенцией" -- за Навального.

Date: 2013-09-11 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Так Куркино же очень молодой район.

Date: 2013-09-11 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
... а Молжаниновский район - это вообще по сути деревня. Коттеджи, обитатели которых там не прописаны и не голосуют, и немного старых деревенских домов

Date: 2013-09-11 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
...плюс Молжаниновский вдоль Ленинградского шоссе, а Куркино - в тихом лесном уголке. Это принципиально разные местности.

Date: 2013-09-11 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
И? Это полностью соответствует тому, что у меня написано.

Date: 2013-09-11 10:17 am (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
ЧТД. карта явки хорошо показывает мобилизованность электората Навального.

Date: 2013-09-11 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Согласен. А вот как тогда это объяснить?
http://img-fotki.yandex.ru/get/5013/22828320.2/0_eaf90_f850376e_L.jpg

Date: 2013-09-11 11:06 am (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
Ну так где явка совсем высокая - это всякие СИЗО и т.п. - там понятно, что ССС много наберет.

Но хорошо выделяется пул участков, где явка за 40% и у Навального равенство или даже превышение над Собяниным.
Масса участков где явка 0.2 - 0.3 - и там приличный отрыв Собянина - это всякие Бирюлево, как я понимаю, и есть. Вот там при явке 40-50% у ССС было бы еще больше - а у Навального сильно меньше, судя по всему.

Date: 2013-09-11 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Не, на участки с высокой явкой внимания не надо обращать. Ну да, скорее всего просто из-за того, что в центре была высокая явка, такое произошло.

Date: 2013-09-11 11:28 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Не факт. Условно можно разделить электорат на 5 групп:
1) лояльные собянинцы (сотрудники городских структур и послушные пенсионеры) - их по всей Москве примерно одинаковое количество, 12-17% от списочного состава (притом в "хороших" районах их чуть больше, чем на периферии)
2) навальный авангард - их география крайне неравномерна, от 3-4% на периферии до 15-17% в центре и престижных районах
3) ответственные нейтральные - проголосовавшие, но выбравшие третьих кандидатов. Их так мало (7% от списка), что на них смотреть даже и не интересно
4) те, кто никогда не голосует - это около 40%. И таких на пролетарских окраинах больше, чем в хороших районах
5) те, кто обычно голосует, но на эти выборы не пошел - потому что были на даче или сознательно-бессознательно не пошли. Это примерно 30%. География их мне не очень понятна - надо смотреть изменение явки относительно марта 12 года - но насколько я понимаю, в "дешевых" районах доля таких избирателей ненамного выше, чем в "дорогих". За кого они проголосовали бы - вопрос. Насколько я понимаю, в 2011 и 2012 распределение их голосов было примерно таким же, как по московскому электорату в целом. Предположу, что если бы они 8-го пришли на участке, то примерно половина из них проголосовала бы за ССС, а вторая половина распредилилась бы между прочими кандидатами более равномерно, чем голоса тех, кто до участков дошел

Но возвращаясь к вашему предположению о том, чтобы было бы на окраинах при более высокой явке, отвечу, что поскольку явка могла вырасти не за счет суперлояльного меньшинства, а за счет нейтрального большинства, результат Собянина в этих районах при росте явки скорее снизился бы - а вот в центре бОльшая явка наоборот увеличивала бы его процент. Так что в целом при большей явке уменьшилась бы разница между районами

Date: 2013-09-11 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
"навальный авангард"

http://sevabashirov.livejournal.com/55471.html - как раз о том, что "навальный" становится именем нарицательным :-)

Date: 2013-09-11 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
Условно можно разделить электорат на 5 групп

- сложно у вас как-то. Я по другому рассуждал. Есть протестный электорат. Несогласные всех мастей. В Москве таких максимум 1 млн. избирателей. Навальный набрал 630 тыс. голосов - явка навальновцов - сильно выше 50%, плюс кого-то они сагитировали из простых москвичей - всяких бабушек у метро.

Остальные - это непротестный электорат. Тут и пофигисты, и системная оппозиция, и лоялисты.

И вот они на выборы не пришли в массе своей.

"Так что в целом при большей явке уменьшилась бы разница между районами" -

как показывает практика - вовсе нет. См. выборы президента и голоса за Прохорова.

Date: 2013-09-11 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Я не вижу оснований считать, что есть жестко ограниченный протестный электорат, и что Навальный может претендовать только на него. В декабре 2011 г. против ЕР голосовало намного больше 1 млн. человек - притом именно против ЕР, а не за другие партии. И к газетам и листовкам Навального интерес проявляли явно не только те, кто проголосовал за него, но и многие другие

Что касается сокращения разницы между районами, то тут смотря как считать. Разность между минимальной и максимальной поддержкой Навального по районам (в %% от списочной численности избирателей района) несколько сократилась по сравнению с аналогичной разницей для Прохорова. Если же считать не разность, а отношение, то разброс наоборот немножко увеличился

Кстати, должен признать ошибку: результат Собянина (как и ранее результат Путина) в процентах от списочной численности все же выше в лоялистских районах, а не в элитно-оппозиционных. Но разброс действительно небольшой - от 14% до 20%

Date: 2013-09-11 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksyonov.livejournal.com
Итак, исходя из всех электоральных карт, по Старой Москве получается следующее.
1) Плацдармом прокремлёвских сил являются:
- почти весь ЮВАО;
- южная часть ЮАО;
- закМКАДные районы ЗАО и ВАО;
- часть районов САО и СВАО, прилегающих к северному участку границы между этими округами.
2) Соответственно, основные силы либеральной оппозиции сосредоточены:
- внутри ТТК;
- в прилегающих к нему районах ЮЗАО и ЗАО;
- в южной и в северо-западной частях САО.

Date: 2013-09-11 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
В ЮЗАО не только прилегающих, а вплоть до МКАДа вдоль трех магистралей.

Кстати! Может, Москву расширили именно на юго-западе как раз для того, чтобы лишить либеральный кластер своего главного выхода на границу? :-)
Edited Date: 2013-09-11 05:26 pm (UTC)

Date: 2013-09-11 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksyonov.livejournal.com
Нет, в Тёплом Стане и Ясенево у Собянина результат за полтинник, что для ЮЗАО довольно много. На фоне остальных районов юго-западного округа выделяется также Котловка, где Собянину до 50% не хватает всего 0,78%.
Ещё в Бутово у него результат за 50. Но Бутово тут не раз раз обсуждалось.

Date: 2013-09-11 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Ясенево да, а вот Теплый Стан и Тропарево-Никулино, если судить не только по Навальному, а по различным выборам последних лет (все не Едросовские и не коммунистские силы), входят в список оппозиционных районов (хоть и на грани).

Date: 2017-09-11 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
как показали дальнейшие события, Тропарево еще и стремительно дрейфует в либеральную сторону

Date: 2017-09-12 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Как будто на самом деле на оппозиционность повлияло удаление Тропарево от административных границ Москвы вследствие расширения.

Date: 2013-09-13 01:10 am (UTC)
From: [identity profile] meliohin.livejournal.com
http://meliohin.livejournal.com/228309.html
За Навального просто голосуют более обеспеченные районы.

Date: 2013-09-11 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Да, какой все-таки процент у Собянина получается для Старой Москвы? Или вы уже написали, пропустил?

Date: 2013-09-11 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Без двух новых округов, 50,83%.

Date: 2013-09-11 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Какой по вашей оценке приблизительный результат голосования в разных возрастных категориях?

Date: 2013-09-11 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Думаю, у Навального было близко к тому, что было у Прохорова, а у Собянина электорат был старше, чем у Путина за счет того, что Мельников получил гораздо меньше, чем Зюганов. Среди молодых до 30-35 лет Навальный победил точно. Но никто не проводил экзит-полы в разрезе социально-демографических групп. разве что были старе опросы ФОМ, которые сильно недооценивали Собянина. Но об этом я еще отдельный пост планировал.

Date: 2013-09-11 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
По возрастной явке есть какие-то данные?

Date: 2013-09-11 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тоже нет. ХОтя ВСЕ говорили о том, что электорат был весьма пожилой. При такой низкой явке так и должно было быть. Чем выше явка, тем моложе электорат. То есть Навальный хорошо набрал не смотря на это!

Date: 2013-09-11 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] pollotenchegg.livejournal.com
Т.е. получается что в "до 35" Навальный победил с большим отрывом?

Date: 2013-09-11 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Думаю, что да.

Date: 2013-09-11 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kr555.livejournal.com
Встречал сообщения каких-то экзит-полльщиков.
С утра шли одни пенсионеры, и у Навального было порядка 20% среди них. Ну а потом пошли более молодые, и картина стала среднемосковской.
Района вот, к сожалению, не помню, где это было. Думаю, по разным районам тоже очень сильно всё разнится в возрастном разрезе.

Date: 2013-11-27 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] guy-fawkes.livejournal.com
О) Моя заготовка пошла в википедию) Кажется, моя)))
Хотя, не уверен) Кажется, чуть-чуть другой цвет контуров. Или нет?)

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 07:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios