kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Эта карта тоже сразу же напрашивалась. Где Навальный набрал больше или меньше относительно Прохорова? Но на самом деле, прежде чем мы начнем изучать карту, стоит отметить: большой разницы в их электорате нет. Корреляция по районам между ними вообще невероятная - 0,96! Даже больше, чем между Путиным и Собяниным и гораздо больше, чем между Зюгановым и Мельниковым (но об этом еще будут посты).

Но небольшие сдвиги все же есть. Но как их лучше измерить? Навальный набрал почти на 7% больше, чем Прохоров. Я сделал карту, которая просто показывает % голосов за Навального минус % голосов за Прохорова. Но ведь если у Прохорова была совсем мало, а прибавка составила 7%, то относительно того, что было - это большая прибавка! Поэтому я сделал карту и по другому показателю: процент я прибавки разделил на процент за Прохорова, то есть получилась относительная прибавка. Вот на второй карте уже картина лучше смотрится. Навальный относительно прибавил как раз не в самых лучших районах, но особенно сильно вокруг своего Марьино. А относительно слабая прибавка была на Юго-западе и в западной части Центрального АО. А тут не могло сказаться, что на этих выборах студенты не могли голосовать по месту учебы? Так или иначе, есть и хорошие районы, где Навальный прибавил много, и плохие, где мало.

Самую низкую относительную прибавку Навальный получил в Алексеевском районе (было 26,99%, а стало 31,45%) и на Арбате. Самую большую в Нагатинском затоне. У Прохорова тут было 15,97%, а у Навального стало 26,31%. Какие-то местные особенности? Но так или иначе, все же эти сдвиги не являются очень большими и принципиально картина не изменилась.



2013-moscow-navalny-prohorov

2013-moscow-navalny-prohorov2

Date: 2013-09-12 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
на данных опросов.
при всей глобальной промашке опрос-центров в плане явки, если вы пересчитаете, например, фомовские и рейтинги, и прогнозы в абсолютные цифры, то вы увидите, что _количество избирателей Н. и всех остальных - кроме Собянина - было предсказано в точности.

Date: 2013-09-12 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Те же самые компании в 2011 и 2012 по Москве также давали завышенные (относительно очищенных от фальсификаций результатов) рейтинги ЕР и Путина - хотя тогда большого промаха по явке в опросах не было
То, что у них из 3 цифр - Собянин, Навальный и в сумме остальные - две более-менее попали в цель может быть простым совпадением

Киреев хотел сделать карту изменения явки - может быть из нее что-то станет понятнее. Но насколько я понимаю, явка достаточно равномерно снизилась по всей Москве - что косвенно говорит о том, что среди "новых абсентеистов" есть люди, тяготеющие к разным политическим лагерям

Edited Date: 2013-09-12 08:16 am (UTC)

Date: 2013-09-12 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
То есть, вы считаете процесс "очищения от фальсификаций" более выверенным?:)
По 2011 в прогнозе, (именно прогнозе, а не рейтинге) вероятность "рисования" точно учитывалась.
Кстати, "остальных" это я суммировал для краткости - они там все точные. Так что 5 из 6-ти. Вы всё еще верите в совпадение?:)
Равномерное снижение явки с тем же успехом говорит о том, что собянинцы по всей Москве равно решили не пойти:) Но я кстати, думаю, что его не будет.
Посмотрите на табличные данные от ФОМа за июль и август - там вы увидите совершенно равномерно перетекание собянинцев в "потенциальных абсентеистов" (затрудняюсь+не пойду) по всем основным соц-дем группам. А вот по округам равномерность не такая уж...

Date: 2013-09-12 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
> То есть, вы считаете процесс "очищения от фальсификаций" более выверенным? :)

Разумеется, он более выверенный. Социологи сами говорят о 5-8% фальсификаций (2011 год), при этом называют цифры близкие к официальным. О каком профессионализме здесь может идти речь?

Date: 2013-09-12 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Насколько я понимаю, в декабре 2011 опросы давали ЕР заметно более 30% в Москве - а они получили 25% (не официально, а реально). На самом деле, весьма масштабная ошибка

Попасть сейчас опросом в результаты Митрохина, Дегтярева и Левичева - несложное дело. Когда у кандидата рейтинг на уровне статпогрешности, надо очень постараться, чтобы промахнуться :)

На данные ФОМа я не вижу смысл смотреть, потому что не верю в их адекватность. Тем более на кривые цифры по округам - которые очень слабо коррелируют с той реальной географией, которую мы увидели

Если бы собянинцы равномерно по всей Москве решили проигнорировать выборы, то явка сильнее всего снижалась бы там, где были выше результаты Путина. Равномерное снижение явки - признак того, что дома остались группа или группы избирателей, равномерно распределенные по территории Москвы. Предлагаю подождать, посмотреть, какую карту нам Киреев нарисует

Date: 2013-09-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Надо не карты рисовать, а графики. Тогда можно будет уловить даже малозаметные тренды.

Date: 2013-09-12 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Карты хороши тем, что позволяют увидеть географические тренды. На графике было бы например трудно заметить, что восток дал Навальному большую прибавку относительно Прохорова, чем запад

Date: 2013-09-12 09:44 am (UTC)
From: [identity profile] soglyadataj.livejournal.com
Мдаа, жаль. Я-то думал победитель чего-то понял лучше, чем профессионалы, а оказывается, просто угадал.
не вижу смысла больше вас в чем-то убеждать.

Date: 2013-09-12 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
достойное завершение дискуссии :(

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 04:39 pm
Powered by Dreamwidth Studios