kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В исследовании общественного мнения евреев США от Pew Research мне запомнилась эта таблица. Тут задается вопрос о том, была ли дана земля Израиля евреям Богом. Интересно, что среди самих евреев ответили "да" меньше, чем среди остального населения: 40% и 44% соответственно. Это произошло прежде всего из-за того, что 28% евреев вообще не верят в Бога, а среди всего населения - 11%.

(deleted comment)

Date: 2013-10-22 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] abba65.livejournal.com
Значит, Вы нетипичная верующая :)
Типичные описаны в курсе атеизма в 60-х годах, с ними-то (зачем-то) и пытается дискутировать Докинз. Только здесь он выступает не как серьёзный учёный, а как "научный" атеист :)

Date: 2013-10-23 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Вера - вопрос личной аксиоматики. В отличие от науки, от нее не требуется testable implications :) Я, конечно, старый атеист - но, все же, предпочитаю относиться с уважениям к чужим аксиомам. В конце-концов, мои ни чуть не лучше.

Date: 2013-10-22 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
"нормальные" верующие базируются на древности своих текстов, а вы на чем?
(deleted comment)

Date: 2013-10-22 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
у этой сомнительной истории с Моисеем есть более свежие аналоги: когда Мухаммед впервые предъявил свои заповеди окружающим, его начали преследовать.
однако, поскольку Мухаммед таки базировался на некоторых древних текстах, а также, что немаловажно, его религия была подкреплена немалой силой, основанной на отлично изобретенной организации, окружающие стали ее принимать. элементарная логика подсказывает, что многие из новообращенных принимали ее чисто для вида (как и христианство среди язычников), придерживаясь на деле своих старых верований.
однако постепенно религия стала такой старой и такой привычной, что ее приверженцы просто перестали задавать вопросы, как мало кто из простонародья задает вопросы вроде: а почему зеркало нельзя разбивать?, а почему соль нельзя рассыпать? и т. д.

Date: 2013-10-22 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
"Эгоистичный ген" читали?

И ещё вопрос: ваше отношение к написанному в ветхом завете, конкретно — к зверствам Яхве. Вы их осуждаете?
(deleted comment)

Date: 2013-10-23 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Эта "интересная концепция" объясняет происхождение человека. И имеет такое количество подтверждений, что её верность не вызывает сомнений.

В ветхом завете бог лично отдавал приказы убивать. Его мораль эволюционировала вместе с обществом? Вы согласны, что с сегодняшней точки зрения его поступки аморальны?
(deleted comment)

Date: 2013-10-23 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Ну коли вы признаёте, что всё живое на Земле — от растений до животных, включая человека — произошло от одного общего предка (молекулы-репликатора), то мне не очень понятно, во что вы верите и при чём тут христианство вообще.

В любом случае, ваша вера так же обоснована, как вера в Деда Мороза, Зевса, Самолёты, фарфоровый чайник на орбите Юпитера или любое другое божество — никак не обоснована. Это лишняя сущность, ничего не добавляющая и ничего не объясняющая, напротив — дающая ложные объяснения. (В этих случаях верующие просят не понимать всё буквально — как именно надо понимать, они и сами не знают. Но уверены, что какое-то удовлетворительное понимание наверняка существует, только пока никому не известно. Очевидная мысль, что религиозные тексты написаны людьми, чьё развитие и уровень знаний уступают современному 7-летнему ребёнку, им не приходит в голову. Или они её старательно гонят прочь.)

А на вопросы о Яхве вы так и не ответили.
Edited Date: 2013-10-23 05:48 pm (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-10-24 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] dr-blastarr.livejournal.com
Формально, любое утверждение, сказанное в ответ на вопрос, называется ответом — да, вы ответили.

Я бы мог снова сказать, что в этом "ответе" нет ни слова о Яхве, ни слова о том, почему христианство а не любая другая религия, ни слова о вашем отношении к описанным зверствам Яхве — т.е. всего того, что я спрашивал. Мог бы снова повторить эти и другие вопросы. И так несколько раз, пока не надоест.

Сожалею, но вы не видите очевидной противоречивости ваших утверждений, их несовместимости друг с другом. Примерно как:
— где деньги берёшь?
— в тумбочке.
— а в тумбочку кто кладёт?
— я кладу.
— а ты где берёшь?
— в тумбочке.
...

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 09:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios