Электоральные перспективы на Украине без Крыма

[kireev]

Если Крым станет фактически независимым или же отойдет к России, то какие же будут настроения в остальной Украине? Уж точно не в пользу пророссийских сил. Да и электорально это создаст оранжевым важную фору.

На самом деле на президентских выборах 2010 г. без Крыма и Севастополя Янукович бы все равно победил с минимальным отрывом. Но с тех пор население оранжевых областей стало чуть больше относительно бело-голубых, то есть уже было бы примерное равенство. Но тогда Тимошенко была непопулярным премьером при плохой экономике, а Янукович еще сохранял неплохой уровень популярности. Таких хороших условий для бело-голубых еще можно ждать много лет. А молодое поколение на Украине заметно более национально ориентированное, чем пожилое, и демографическая ситуация на Западе лучше, чем на Юго-Востоке, то есть время уж точно не на строне бело-голубых. Напомню, что уже на парламентских выборах 2012 г. даже с фальсификациями в пользу ПР оранжевые партии набрали 51%, а ПР+КПУ 43%. То есть потеря Крыма для Украины чисто электорально создает еще большее преимущество прозападным силам.

Если почитать российскую пропаганду, то по ней власть в Киеве захватила кучка укрофашистов. Это создает впечатление о том, что эта кучка не представляла большинство населения. Это не так. По всем опросам, даже по провластным, у Майдана было больше сторонников, чем противников, а лидеры оранжевых с огромным отрывом побеждали бы Януковича на президентских выборах. И это даже до победы Евромайдана. А люди всегда больше склоняются в пользу победителей (не зря же на их сторону стали массово переходить члены Партии регионов). А если у Украины еще и Крым отнять - то это и электорально и психологически помогает именно оранжевым силам. А вот бело-голубым как раз не позавидуешь.

Часто говорится, что целью использования войск РФ в Крыму является защита российских граждан/русскоязычных. Что им конкретно угрожало, сказано не было. Но как на счет русских и русскоязычных в остальных областях Украины? Что с ними будет, если от Украины отделить Крым? У украинцев будет обида на Россию на многие года. И власть оранжевых на обозримое будущее. У сторонников вступления в НАТО, которых всегда было меньшинство, появится сильнейший козырь. То есть русских оставят в стране, которая уже может быть явно недружественна по отношению к России, и возможно еще и членом НАТО.

Вобщем, если у Украины отобрать Крым, то я вижу целую кучу потенциальных вариантов, как это поможет оранжевым силам в остальной Украине, а как пророссийским силам - не вижу.

Comments

[alexey-vl.livejournal.com]

" А люди всегда больше склоняются в пользу победителей (не зря же на их сторону стали массово переходить члены Партии регионов)"

Не люди, а политики. У ЕР, например, в МосГорДуме сейчас 32 или 33 из 35 мандатов. При этом им пришлось принимать закон, чтобы на ближайших выборах не было партий, только одномандатники. Потому как несмотря на то, что они "победители" (не будем обсуждать каким способом) никто к ним не склоняется, а совсем наоборот.

[kireev.livejournal.com]

И люди тоже. Рейтинг победившего на выборах всегда растет. И не только на выборах. После победы Оранжевой реполюции в 2004 г., Ющенко в третьем туре уже победил Януковича с перевесом несколько процентов, хотя реально во втором туре между ними было примерное равенство. То есть Ющенко уже воспринимали как победителя.

[alexey-vl.livejournal.com]

Сомнительный пример, учитывая что нет точных данных по второму туру. Плюс надо учитывать, что Майдан 2004 был дополнительной рекламной кампанией Ющенко.

На основании одного случая строить выводы неправильно - должна быть статистика.

[kireev.livejournal.com]

По второму туру примерно результаты известны. Это было примерное равенство, но скорее все же Ющенко немножко побеждал. Но в третьем туре отрыв уже несколько процентов. То есть само по себе назначение третьего тура воспринималось как победа Ющенко и это дало ему преимущество в третьем туре.

Но мне кажется, тут даже без примеров понятно, что психологически люди больше поддерживают победителей (правда, это временный эффект, но сейчас он на Украине есть).

[alexey-vl.livejournal.com]

Останусь все-таки при мнении, что решающую роль сыграл Майдан, весьма симпатично пиаривший Ющенко. Вполне мог перетащить к Ющенко колеблющихся. Сомнительно, чтобы простые люди поддерживали победителей, а не тех, за кого голосовали до этого. Их выбору были причины - выгода, пиар, убеждения. В случае Украины выгода и убеждения поменяться за такое краткое время не могли, а вот изменения в пиаре двух кандидатов очевидны.

[kireev.livejournal.com]

Это ведь некоторый процент людей только. Подавляющая часть голосовала за того же кандидата. Есть и другие случаи из российской электоральной практики. Скажем, в 1996 г. на губернаторских выборах Амурской области действующий губернатор Ляшеко едва не победил кандидата от левых Белоногова, что стало сюрпризом даже для Кремля, похоже. Белоногов лидировал с минимальным отрывом, но результаты решили отменить и устроить переголосование. Но Белоногов справедливо считался победителем и при переголосовании он победил уже с разгромным счетом. Есть и случаи, когда кандидат совсем немножко не добирал до 50% до победы в первом туре, а кандидат, занявший второе место был далеко позади, и во втором туре кандидат А уже побеждал с огромным перевесом: он избирателями уже считался победителем и второй тур воспринимался как некая формальность. Ну или такой пример: у кандидата, победившего на выборах практически всегда после победы растет рейтинг: это уже устоявшееся наблюдение во всех странах.

[acer120.livejournal.com]

Рейтинг победившего на выборах всегда растет.

- Олланд был бы рад, если б все было именно так.

[alekcnova.livejournal.com]

Киреев имел в виду, что рейтинг победителя растёт сразу после победы, а Олланд победил почти 2 года назад, «эффект победителя» уже давно прошёл