Электоральные перспективы на Украине без Крыма

[kireev]

Если Крым станет фактически независимым или же отойдет к России, то какие же будут настроения в остальной Украине? Уж точно не в пользу пророссийских сил. Да и электорально это создаст оранжевым важную фору.

На самом деле на президентских выборах 2010 г. без Крыма и Севастополя Янукович бы все равно победил с минимальным отрывом. Но с тех пор население оранжевых областей стало чуть больше относительно бело-голубых, то есть уже было бы примерное равенство. Но тогда Тимошенко была непопулярным премьером при плохой экономике, а Янукович еще сохранял неплохой уровень популярности. Таких хороших условий для бело-голубых еще можно ждать много лет. А молодое поколение на Украине заметно более национально ориентированное, чем пожилое, и демографическая ситуация на Западе лучше, чем на Юго-Востоке, то есть время уж точно не на строне бело-голубых. Напомню, что уже на парламентских выборах 2012 г. даже с фальсификациями в пользу ПР оранжевые партии набрали 51%, а ПР+КПУ 43%. То есть потеря Крыма для Украины чисто электорально создает еще большее преимущество прозападным силам.

Если почитать российскую пропаганду, то по ней власть в Киеве захватила кучка укрофашистов. Это создает впечатление о том, что эта кучка не представляла большинство населения. Это не так. По всем опросам, даже по провластным, у Майдана было больше сторонников, чем противников, а лидеры оранжевых с огромным отрывом побеждали бы Януковича на президентских выборах. И это даже до победы Евромайдана. А люди всегда больше склоняются в пользу победителей (не зря же на их сторону стали массово переходить члены Партии регионов). А если у Украины еще и Крым отнять - то это и электорально и психологически помогает именно оранжевым силам. А вот бело-голубым как раз не позавидуешь.

Часто говорится, что целью использования войск РФ в Крыму является защита российских граждан/русскоязычных. Что им конкретно угрожало, сказано не было. Но как на счет русских и русскоязычных в остальных областях Украины? Что с ними будет, если от Украины отделить Крым? У украинцев будет обида на Россию на многие года. И власть оранжевых на обозримое будущее. У сторонников вступления в НАТО, которых всегда было меньшинство, появится сильнейший козырь. То есть русских оставят в стране, которая уже может быть явно недружественна по отношению к России, и возможно еще и членом НАТО.

Вобщем, если у Украины отобрать Крым, то я вижу целую кучу потенциальных вариантов, как это поможет оранжевым силам в остальной Украине, а как пророссийским силам - не вижу.

Comments

[dbmann.livejournal.com]

По всем пунктам мимо.
1. Никто коммунистов и регионалов из правового поля не выдавливает. Регионалы сами близки к дальнейшему распаду партии, то у них Тигипко лидер, то Ефремов, то Добкин. Часть вообще откровенно на стороне сепаратистов. У коммунистов стабильные 3-5%
2. Выборы, разумеется, будут честными.
3. Россия и пытается спихнуть страну в хаос. Сепаратистские демарши на востоке - ее рук дело.
4. Денег дают, мудрость растет.

[frab.livejournal.com]

поживем увидим. Ключевая проблема именно деньги, и с ними всё остальное может быть решено.

[dbmann.livejournal.com]

Сейчас ключевая проблема - отношения с Россией, по деньгам массированная помощь и от МВФ, и от ЕС, и от США. На условия МВФ правительство согласно.

[bolshoi.livejournal.com]

У коммунистов в прошлый раз было 11%, учитывая падение рейтинга ПР, они могут и больше набрать, за счет разочаровавшихся сторонников ПР.

Откуда прям такое маниакальное убеждение, что выборы будут честными? Факты запугивания, информационной блокады,давления уже налицо. На всех предыдущих выборах на западной Украине имели место факты голосования по чужим паспортам, что является существенным нарушением. Если боевики правого сектора не будут разоружены и распущены до выборов, о чем можно говорить? Но если определять честность по тому, насколько будут фальсифицировать сам процесс подсчета уже после голосования - то здесь, конечно, шанс есть, может быть и не будут или будут минимально, но, по-моему, и предыдущих стадий достаточно, чтобы поставить под сомнение честность выборов.

[dbmann.livejournal.com]

Пропаганда не прокатит, автор прекрасно знает, где и как проходят выборы и как проводят их бывшие оранжевые. От правого сектора опасность представляет только Музычко. Полагаю, с ним так или иначе разберутся.
С коммунистами я лоханулся, да.

[22he-travnya.livejournal.com]

У коммунистов в прошлый раз было 11% ...

Это bolshoi с его квалификацией и убеждениями так лажает ???

На всех предыдущих выборах на западной Украине имели место факты голосования по чужим паспортам, что является существенным нарушением ...

Так на последних выборах ведь видеонаблюдение на каждом УИКе было.
Есть видеодоказательства от оппонентов ?

Если боевики правого сектора не будут разоружены и распущены до выборов, о чем можно говорить?

Они со своими дубинками вас так волнуют при том, что в Украине (гуглится)

В составе бизнес-империй украинских олигархов действуют целые армии охранников численностью до 10-15 тыс. человек

[bolshoi.livejournal.com]

http://www.cvk.gov.ua/pls/vnd2012/wp300?PT001F01=900 - даже больше было, 13,18%, но не 3-5, как писал комментатор выше.

В отношении правого сектора - это серьезная угроза, там есть не только вооруженные дубинками люди, а и чем посерьезнее. Частные армии олигархов - тоже возможный фактор давления, у Коломойского и Таруты - уж точно.

[22he-travnya.livejournal.com]

В отношении правого сектора - это серьезная угроза, там есть не только вооруженные дубинками люди, а и чем посерьезнее ...

Но в борьбе против демократии эти люди [пока что] не замечены, зато клали жизнь в борьбе против противников демократии.

[bolshoi.livejournal.com]

Они отмечены в борьбе за власть. А по сути своей они радикалы, демократия плохо уживается с насилием, вандализмом в отношении памятников, навязыванием своих взглядов оппонентам и т д. Формально за демократию выступают все, а по сути правосеки не очень похожи на демократов, отсутствует у них толерантность к оппонентам.