![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevЕсли Крым станет фактически независимым или же отойдет к России, то какие же будут настроения в остальной Украине? Уж точно не в пользу пророссийских сил. Да и электорально это создаст оранжевым важную фору.
На самом деле на президентских выборах 2010 г. без Крыма и Севастополя Янукович бы все равно победил с минимальным отрывом. Но с тех пор население оранжевых областей стало чуть больше относительно бело-голубых, то есть уже было бы примерное равенство. Но тогда Тимошенко была непопулярным премьером при плохой экономике, а Янукович еще сохранял неплохой уровень популярности. Таких хороших условий для бело-голубых еще можно ждать много лет. А молодое поколение на Украине заметно более национально ориентированное, чем пожилое, и демографическая ситуация на Западе лучше, чем на Юго-Востоке, то есть время уж точно не на строне бело-голубых. Напомню, что уже на парламентских выборах 2012 г. даже с фальсификациями в пользу ПР оранжевые партии набрали 51%, а ПР+КПУ 43%. То есть потеря Крыма для Украины чисто электорально создает еще большее преимущество прозападным силам.
Если почитать российскую пропаганду, то по ней власть в Киеве захватила кучка укрофашистов. Это создает впечатление о том, что эта кучка не представляла большинство населения. Это не так. По всем опросам, даже по провластным, у Майдана было больше сторонников, чем противников, а лидеры оранжевых с огромным отрывом побеждали бы Януковича на президентских выборах. И это даже до победы Евромайдана. А люди всегда больше склоняются в пользу победителей (не зря же на их сторону стали массово переходить члены Партии регионов). А если у Украины еще и Крым отнять - то это и электорально и психологически помогает именно оранжевым силам. А вот бело-голубым как раз не позавидуешь.
Часто говорится, что целью использования войск РФ в Крыму является защита российских граждан/русскоязычных. Что им конкретно угрожало, сказано не было. Но как на счет русских и русскоязычных в остальных областях Украины? Что с ними будет, если от Украины отделить Крым? У украинцев будет обида на Россию на многие года. И власть оранжевых на обозримое будущее. У сторонников вступления в НАТО, которых всегда было меньшинство, появится сильнейший козырь. То есть русских оставят в стране, которая уже может быть явно недружественна по отношению к России, и возможно еще и членом НАТО.
Вобщем, если у Украины отобрать Крым, то я вижу целую кучу потенциальных вариантов, как это поможет оранжевым силам в остальной Украине, а как пророссийским силам - не вижу.
На самом деле на президентских выборах 2010 г. без Крыма и Севастополя Янукович бы все равно победил с минимальным отрывом. Но с тех пор население оранжевых областей стало чуть больше относительно бело-голубых, то есть уже было бы примерное равенство. Но тогда Тимошенко была непопулярным премьером при плохой экономике, а Янукович еще сохранял неплохой уровень популярности. Таких хороших условий для бело-голубых еще можно ждать много лет. А молодое поколение на Украине заметно более национально ориентированное, чем пожилое, и демографическая ситуация на Западе лучше, чем на Юго-Востоке, то есть время уж точно не на строне бело-голубых. Напомню, что уже на парламентских выборах 2012 г. даже с фальсификациями в пользу ПР оранжевые партии набрали 51%, а ПР+КПУ 43%. То есть потеря Крыма для Украины чисто электорально создает еще большее преимущество прозападным силам.
Если почитать российскую пропаганду, то по ней власть в Киеве захватила кучка укрофашистов. Это создает впечатление о том, что эта кучка не представляла большинство населения. Это не так. По всем опросам, даже по провластным, у Майдана было больше сторонников, чем противников, а лидеры оранжевых с огромным отрывом побеждали бы Януковича на президентских выборах. И это даже до победы Евромайдана. А люди всегда больше склоняются в пользу победителей (не зря же на их сторону стали массово переходить члены Партии регионов). А если у Украины еще и Крым отнять - то это и электорально и психологически помогает именно оранжевым силам. А вот бело-голубым как раз не позавидуешь.
Часто говорится, что целью использования войск РФ в Крыму является защита российских граждан/русскоязычных. Что им конкретно угрожало, сказано не было. Но как на счет русских и русскоязычных в остальных областях Украины? Что с ними будет, если от Украины отделить Крым? У украинцев будет обида на Россию на многие года. И власть оранжевых на обозримое будущее. У сторонников вступления в НАТО, которых всегда было меньшинство, появится сильнейший козырь. То есть русских оставят в стране, которая уже может быть явно недружественна по отношению к России, и возможно еще и членом НАТО.
Вобщем, если у Украины отобрать Крым, то я вижу целую кучу потенциальных вариантов, как это поможет оранжевым силам в остальной Украине, а как пророссийским силам - не вижу.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-04 10:06 pm (UTC)Крым самоопределяется.напряженность должна быть снята и перейти в фазу переговоров, фашистов надо убрать. далее -господам предложено дейчтвовать в рамках "принятых в международных отношения рамках и правилах".
никто никого присоединять не собирается.
а раз не собирается то уж точно не получится.
==
лично мое мнение-на Украине нет таких денег ,чтоб присоединиться.ну кто бомжа в приличный клуб пустит?
Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-04 10:08 pm (UTC)Ну и подал бы в отставку :-)
Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-04 10:34 pm (UTC)А каких фашистов убирают в Крыму?
Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-04 10:42 pm (UTC)запад свободно гулял по майдану рулил этими марионетками формировал сотни пс отряды самообороны
какие после этого претензии к отрядам самообороны крыма? достаточно симметричный ответ. ассиметрия проявится чуть позже:)
поэтому все шакалы и молчат -пытаются только провоцировать.могут кстати довыебываться- ВВП такую им провокацию на майдане устроит - жидко срать кровью будут всю оставшуюся жизнь. героизм уйдет мигом как понос сквозь пальцы.
Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-04 10:48 pm (UTC)Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-05 06:01 am (UTC)http://www.odnoklassniki.ru/video/62396838568152-1
Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-05 09:03 am (UTC)Запад фрмрвл сотни ПС и Смбрны Мйдна (с) ana_nerba
Date: 2014-03-04 10:54 pm (UTC)Приведёте тому доказательства ?
Re: Запад фрмрвл сотни ПС и Смбрны Мйдна (с) ana_nerba
Date: 2014-03-05 05:59 am (UTC)Re: Запад фрмрвл сотни ПС и Смбрны Мйдна (с) ana_nerba
Date: 2014-03-06 07:17 am (UTC)Re: Запад фрмрвл сотни ПС и Смбрны Мйдна (с) ana_nerba
Date: 2014-03-06 07:22 am (UTC)«…Ольга сказала, что все улики показывают на то, что люди, которые были убиты снайперами с обеих сторон как полицейские, так и люди с улицы – это были одни и те же снайперы, которые убивали людей с обеих сторон…»
что и так давно известно - майдановцы не имели ведь чем стрелять.
Re: Запад фрмрвл сотни ПС и Смбрны Мйдна (с) ana_nerba
Date: 2014-03-06 08:57 am (UTC)Re: Запад фрмрвл сотни ПС и Смбрны Мйдна (с) ana_nerba
Date: 2014-03-06 09:14 am (UTC)Что-то я не понял, а зачем вообще убивать ?
Разве не для того же, для чего позже привозились российские титушки в Харьков, Донецк, Одессу, итд, для чего сейчас провоцируют украинских военнослужащих в Крыму, да и, собственно, с самого начала разогнан был студенческий #Евромайдан 30го ноября, а потом организовано побоище 1го декабря на Банковой ?
По моему очевидно, что цель ставилась - разжечь в Украине гражданскую войну, по крайней мере, я это прогнозировал (http://blogs.yandex.ru/search.xml?text=%22%D1%8D%D1%82%D0%BE%D1%82+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B3%D0%BE%D0%BD+-+%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C+%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9+%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8+%D0%BF%D0%BE+%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D1%83+%D0%A3%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B%22&holdres=mark&ft=blog%2Ccomments%2Cmicro&author=22he_travnya) уже 30го ноября.
Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-05 07:15 pm (UTC)Вы, часом, не с Кубани будете?
Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-05 07:26 pm (UTC)Re: мы дрочим как бог хочет.(прости меня господи)
Date: 2014-03-07 09:32 am (UTC)