kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Если Крым станет фактически независимым или же отойдет к России, то какие же будут настроения в остальной Украине? Уж точно не в пользу пророссийских сил. Да и электорально это создаст оранжевым важную фору.

На самом деле на президентских выборах 2010 г. без Крыма и Севастополя Янукович бы все равно победил с минимальным отрывом. Но с тех пор население оранжевых областей стало чуть больше относительно бело-голубых, то есть уже было бы примерное равенство. Но тогда Тимошенко была непопулярным премьером при плохой экономике, а Янукович еще сохранял неплохой уровень популярности. Таких хороших условий для бело-голубых еще можно ждать много лет. А молодое поколение на Украине заметно более национально ориентированное, чем пожилое, и демографическая ситуация на Западе лучше, чем на Юго-Востоке, то есть время уж точно не на строне бело-голубых. Напомню, что уже на парламентских выборах 2012 г. даже с фальсификациями в пользу ПР оранжевые партии набрали 51%, а ПР+КПУ 43%. То есть потеря Крыма для Украины чисто электорально создает еще большее преимущество прозападным силам.

Если почитать российскую пропаганду, то по ней власть в Киеве захватила кучка укрофашистов. Это создает впечатление о том, что эта кучка не представляла большинство населения. Это не так. По всем опросам, даже по провластным, у Майдана было больше сторонников, чем противников, а лидеры оранжевых с огромным отрывом побеждали бы Януковича на президентских выборах. И это даже до победы Евромайдана. А люди всегда больше склоняются в пользу победителей (не зря же на их сторону стали массово переходить члены Партии регионов). А если у Украины еще и Крым отнять - то это и электорально и психологически помогает именно оранжевым силам. А вот бело-голубым как раз не позавидуешь.

Часто говорится, что целью использования войск РФ в Крыму является защита российских граждан/русскоязычных. Что им конкретно угрожало, сказано не было. Но как на счет русских и русскоязычных в остальных областях Украины? Что с ними будет, если от Украины отделить Крым? У украинцев будет обида на Россию на многие года. И власть оранжевых на обозримое будущее. У сторонников вступления в НАТО, которых всегда было меньшинство, появится сильнейший козырь. То есть русских оставят в стране, которая уже может быть явно недружественна по отношению к России, и возможно еще и членом НАТО.

Вобщем, если у Украины отобрать Крым, то я вижу целую кучу потенциальных вариантов, как это поможет оранжевым силам в остальной Украине, а как пророссийским силам - не вижу.

Date: 2014-03-04 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] van-dimm.livejournal.com
Я Вам открою маленькую тайну - русские (большинство) на востоке Украины никак не ассоциируют себя с Россией (государством). Исключая, конечно, людей пожилого возраста. Но для них постоянно выплачиваемая пенсия - гарантия стабильности, а власть "оранжевых" это обеспечит. И на востоке Украины "пророссийские силы" - это понятие соотносят к небольшому (с общим числом членов не более нескольких тысяч) количеству партий и обществ, приверженцев митингов и воскресных бесед. Их процентов на выборах не видно под микроскопом. А нет, в Крыму чуть более 5 процентов какая-то партия получила в 2010.

Date: 2014-03-04 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Под пророссийскими силами я понимаю ПР, КПУ. Да, со всеми "но". То есть при выборе между Западом или Россией, они все же лучше относятся к России. Выбирают Таможенный союз, хорошо относятся к Путину и т.д.

Date: 2014-03-04 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] van-dimm.livejournal.com
Нет, они "прорусскоязычные". А отношения с ТС и Россией они не афишируют, и прячут в дальние "подвалы" - и при избирательных кампаниях, и при выдвижении законопроектов. А уж "Путин" я вообще, честно говоря, слышал от них только при обсуждении цен на газ. Да, вот такая ситуация, не всегда "русский" = "российский".

Date: 2014-03-04 10:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но все равно они же за предание русскому языку большего статуса, вообще к России хорошо относятся. И считают Россию более им близкой культурно, чем Запад.

Date: 2014-03-04 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] van-dimm.livejournal.com
Хорошо, потому что соседи. Не более. А миф "бОльшего статуса" языка - этот миф тянется с 1994 года. Это пункт для избирательных программ. И опять же "прорусскость" - это не "пророссийскость" (если брать государство). "Прорусскость" - это только желание отстаивать свою привычную бытовую картину - говорить, общаться, смотреть, слушать на своем родном языке. К государству Россия вообще эта "прорусскость" не имеет отношения.

Date: 2014-03-04 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
Нынче это грозит большой потерей электората.

Date: 2014-03-04 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] van-dimm.livejournal.com
Не знаю как вы относитесь к социологии, но вот данные недавние http://www.pravda.com.ua/rus/news/2014/03/4/7017545/

26% на востоке - это и есть те самые люди пожилого возраста.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 06:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios