Расхождение в результатах референдума в Крыму с экзит-полом

[kireev]

Кстати, вроде бы никто не обратил внимание, что результаты экзит-пола, проводившегося Крымским республиканским институтом политических и социологических исследований, все же отличаются от официальных результатов. По нему 7% опрошенных проголосовали за восстановление действия Конституции Республики Крым 1992 года и за статус Крыма как части Украины. По результатам же референдума таких было всего 2,5%.

Но разве это большая разница? Да, большая.Экзит-пол проходил на 150 участках референдума АР Крым и 50 участках г. Севастополь. Всего опрошено 59111 чел. Ничего себе выборка, особенно для одной области! Разница явно и прилично выходит за пределы статистической погрешности. Причем, все эти данные с официального (и полностью пророссийского) сайта референдума - ссылка на него! Экзит-пол анонсировался заранее пророссийскими СМИ Крыма. И сам экзит-пол показал другие проценты, не укладывающиеся в статистическую погрешность. Это мне напомнило многие российские экзит-полы прокремлевских ФОМа и ВЦИОМа, которые почти всегда показывают процент за власть ниже, чем результаты выборов. Я при этом каждый раз спрашиваю: ну а вывод-то какой?

Специально отвечаю на вопрос, потому что по опыту знаю, что его зададут: да, для меня есть разница проголосовали за вступление в состав РФ 97% или 91%. И да, я знаю, что для большинства такой разницы нет. Для меня важно какими были на самом деле результаты, явка, были ли фальсификации или нет. С другой стороны, отвечаю и на другой напрашивающийся вопрос: я понимаю, что на самом деле за Украину могло быть не 7%, а больше, ведь экзит-пол был явно организован пророссийскими силами. Может быть его результаты вообще ничего общего не имели с реальностью - не знаю. То есть раз даже такой экзит-пол показал такое расхождение с официальными результатами, то я считаю это еще одним свидетельством того, что и в результатах и в явке на референдуме были заметные фальсификации.  

Comments

[easternwestern.livejournal.com]

Че вы прямо не скажете, что никакого экзитпола или референдума не было. То есть их "проведение" никак не отразилось на результате. Результат просто нарисовали.

[(Anonymous)]

А по экзит-полу можно как-то оценить явку?

[kireev.livejournal.com]

Я просто не знаю был ли он или нет. А результатов я вообще пока не видел кроме общих. Даже в разрезе районов. Если увижу - скажу нарисовали или нет. Никто не видел, кстати?

[kireev.livejournal.com]

Экзит-пол данные по явке не давал, поэтому нет.

[easternwestern.livejournal.com]

Часть вашего комента "А результатов я вообще пока не видел кроме общих. Даже в разрезе районов. Никто не видел, кстати?" есть ответом на часть "Я просто не знаю был ли он или нет. Если увижу - скажу нарисовали или нет.".

Я просто не думал, что "не увидите" будет означать "не скажете"))

[freddy-lj.livejournal.com]

Может быть вопросом квалификации сотрудников Крымского республиканского института. С проведением экзит-поллов связано много тонкостей, которые известны, например, по казусу на парламентских выборах 1992 года в Великобритании.

[kireev.livejournal.com]

Что-то Вы меня запутали :)

[serg-61.livejournal.com]

Записки наблюдателя с выборов в Крыму. Он и сам проводил опрос тоже. И про расхождение между количеством проголосовавших и числом билютеней. Короче, читайте. Интересно. http://breqwas.livejournal.com/301901.html

[kireev.livejournal.com]

Может быть. Я просто не ожидаю этих казусов в пользу второго варианта ответа на вопрос. Я бы их ожидал совсем в другую сторону. Ну сами подумайте, Крым оккупирован войсками страны, куда просятся жители, отвечающие положительно на первый вопрос. Все знаю, каким будет результат референдума. Сторонники Украины референдум бойкотиуют. Подавляющее большинство тех, кто не бойкотирует, радостно идет голосовать за вхожденив Россию. Я бы сказал, что в таких условиях прямо сказать, что я голосую за Украину, это было бы смело. То есть если бы они и ошибались в результатах, я бы ожидал ошибки в преуменьшение сторонников второго варианта, а не наоборот.

[kireev.livejournal.com]

Да, эту ссылку уже мне раза три кидали :)

[(Anonymous)]

Явка самое интересное в этом референдуме... как бы ее выудить откуда-нибудь, чтоб репрезентативно было. Но мы даже списочного состава не знаем, кроме как по переписи 2001-го года. Что странно очень - там же выборы были не так давно.

[kireev.livejournal.com]

Так им же киевские власти закрыли электронный доступ к базе данных избирателей.

[easternwestern.livejournal.com]

Ок. Попробую по другому сказать:
1. Результатов по районам не будет. Хотя конечно вероятность что их нарисовали бы конечно была. Вот те кто о результатах по участках серьезно думали - это уже смешно.
2. Нет никакой теоретической возможности что результаты не нарисованы. Реальная явка была весьма низкой. Рисуя ее пришлось рисовать и остальное.

[freddy-lj.livejournal.com]

Ну это не известно, про сторонников Украины. Известно только что крымские татары прислушались к решению Меджлиса о байкоте референдума.

[kireev.livejournal.com]

ОК. А какие есть доказательства реально низкой явки?

[easternwestern.livejournal.com]

Вы считаете, что явка была близкой к той которую опубликовали?

[kireev.livejournal.com]

Не знаю, точно ниже, чем та, которую показали, но на сколько не знаю. Но я У Вас спрашиваю откуда вывод такой. Интересно просто.

[poopoopastor.livejournal.com]

А вообще…. возможно ли было в принципе в условиях царящего бардака и с учетом сроков….. провести нормальный референдум? Это ведь не хухры-мухры…. Интересно Ваше мнение….

[easternwestern.livejournal.com]

1. А смысл голосовать? И так ж ясен результат.
2. Бойкот со стороны татар и украинцев(ибо пункт первый).
3. Безопасность. Все-же там беспредел в значительной мере творится. Многие не пошли на референдум из опасений за свою безопасность.

[kireev.livejournal.com]

Меня совсем ну убеждают эти доказательства.
1. Я Вам могу привести множество примеров выборов и референдумов, результат которых был прекрасно известен, но явка была высокая. Вы и сами без меня их можете найти.
2. Но татары и украинцы не составляют большинства. Во-вторых, оргагизованно бойкотировали только татары. Среди украинцев может быть была разве что пониженная явка.
3. А что им там могло угрожать? Наоборот, российские войска же за референдум. То есть тем, кто хочет прийти на референдум, "вежливе люди без опозновательных знаков" уж точно бы никак не мешали.

[kireev.livejournal.com]

Мое мнение, что нет.

[kireev.livejournal.com]

Так татары составляют приличную часть сторонников Украины. Но сторонники Украины на этот референдум явно ходили гораздо меньше, просто потому, что те, кто был за Украину, не считали его легитимным.

[timbes5.livejournal.com]

полностью солидарен с easternwestern

абсолютно все цифры на "референдуме" взяты с потолка и не имеют никакого отношения к реальному "голосованию".
предмета обсуждения просто нет, т.к. "голосовали" на "референдуме" и граждане России, и люди на улицах, и вообще чёрт знает кто чёрт знает где чёрт знает по какому принципу вообще. и сколько раз каждый из них "голосовал" - тоже вопрос.

настоящую явку прикинуть по "результатам" невозможно в принципе, а тем более возможные результаты в случае проведения реального референдума

[kireev.livejournal.com]

А откуда у Вас есть доказательства именно того, что брали с потолка, а не просто фальсифицировали? Ведь ИМХО у нас просто недостаточно данных в самих цифрах для того, чтобы сделать такой вывод.

[easternwestern.livejournal.com]

>>Но татары и украинцы не составляют большинства.
Татары и украинцы это ~40% населения Крыма.

>>А что им там могло угрожать? Наоборот, российские войска же за референдум. То есть тем, кто хочет прийти на референдум, "вежливе люди без опозновательных знаков" уж точно бы никак не мешали.
Тут не столько важно безопасно ли на самом деле, сколько важно как безопастность оценивает человек.

Так или иначе, есть много свидетельств очевидцев.

К примеру, Джемилев(лидер татар) заявлял о явке следующее:

Политик отметил, что дело не только в крымских татарах и их бойкоте "референдума". "Дело в общей явке населения. Представители Меджлиса побывали на многих избирательных участках в Крыму и говорят, что явка населения - в пределах 30%. Возможно где-то в городах, где больше русскоязычного населения, как Керчь, явка и составляет до 50%. Однако это сомнительно. Ведь даже тогда, когда происходят выборы в местные органы власти и разгораются страсти, то и тогда явка на выборы где-то в пределах 52%", - отметил он.