Какие результаты были в последней четверти бюллетеней на крымском референдуме?

[kireev]

Я когда читал новости о подсчете голосов на крымском референдуме, обратил внимание вот на что.

По данным обработки 75% протоколов комиссий референдума, за воссоединение с Россией проголосовали 95,7% жителей Крыма, принявших участие в референдуме. Такие данные огласил глава комиссии Верховного Совета Крыма по проведению референдума Михаил Малышев

Это результаты без Севастополя - только по самому Крыму. (источник). А финальные результаты после обработки 100% бюллетеней по Крыму без Севатополя: 96,6% были за вхождение в состав России (источник). Каждый сам может рассчитать какой же процент за вхождение в состав России должен был быть в оставшихся 25% протоколов, если после обработки 75% протоколов 95,7% было за, а финальный результат - 96,6% за. Тогда в последних 25% протоколов было 99,3% за Россию. Но может быть в последней четверти протоколов была какая-то выборка из каких-то мест, где ну буквально более 99% были за Россию? Тоже нет. Тут  спасибо 14ws за ссылку на результаты крымского референдума по районам. Правда, жалко, что тут только голоса за Россию есть, а еще было бы интересно и за Украину и недействительные. Тут видно, что ни в одном районе за выхождение в состав России не было  больше 98,1%. Спрашивается: как такое могло получиться, что в оставшихся 25% протоколов результат за Россию был 99,3%? Такого быть не может. Не вытанцовывается.  Я считаю это еще одним свидетельством того, что результаты этого референдума были сфальсифицированы.

А сами результаты по районам какие чудесные! Практически везде около 97% кроме Черноморского района, где всего 71,3%! То есть за Украину по всем районам 2-3%, а в Черноморском, значит, больше 25% (плюс, небольшой процент недействительных бюллетеней)! В 10 раз больше! А может быть Черноморский район какой-то особый? Тоже нет. Обычный район, скорее даже типичный. Крымских татар там даже чуть меньше среднего, процент за оранжевых на прошлых выборах как раз средний. Как такое может быть?

Comments

[psilogic.livejournal.com]

нет, по всему Крыму было 5%, а в Черноморском районе специально нарисовали 70%, чтобы казалось, что на самом деле 70!

[legion-ix.livejournal.com]

Спасибо за Ваш глубокий анализ.

[easternwestern.livejournal.com]

Ну ваш глубокий анализ ж всяко смешнее...

[legion-ix.livejournal.com]

Во первых, анализа там не было а был вопрос "То есть судя по всему "за" было около 70% и по всему Крыму?".
Во вторых, я Вам никогда не хамил, в споры или дискуссии не вступал. Ваш довольно хамский комментарий, Вас явно не красит.

[easternwestern.livejournal.com]

>>Во первых, анализа там не было а был вопрос "То есть судя по всему "за" было около 70% и по всему Крыму?".
Да сам вопрос смешной: в голосование 90+% вы не верите, но вот результаты в Черноморском районе с явкой 90+% вам кажутся реалистичными!))

Раскажу вам вот что: если голосование 90+% еще в каких-то случаях возможно(если там к примеру вопрос "вы за мир во всем мире?"), то явка 90+% невозможна даже теоретически. Просто потому что совсем немаленькая часть избирателей не живет за местом прописки, поехала на заработки, поехала учится, выехала за бугор но не отказалась от укргражданства оффициально, сьехала работать и снимать квартиру в какой-то Харьков т.д. и т.п.

>>Во вторых, я Вам никогда не хамил, в споры или дискуссии не вступал. Ваш довольно хамский комментарий, Вас явно не красит.
Меня это должно как-то тревожить?
Вы сказали человеку что думаете о его коменте, я вам сказал что думаю о вашем.

[legion-ix.livejournal.com]

Я прекрассно знаю, что явки 90% и выше не может быть в принципе. Один из моих комментариев ниже и есть о том, что это явный признак нарисованных результатов. При рисованных результатах и бардаке бывают случаи когда процент явки рисуют а результаты забывают или наоборот. Оба варианта переодически случаются в России, там спецы по подобным трюкам. 70% "за" мне кажутся вполне правдоподобными, (сейчас я даже более склоняюсь к мнению pollotenchegg о 80% из-за бойкота) поэтому я и задал вопрос Александру.

Если Вас не тревожит как Вы себя показываете в обществе, чтож, Ваше право. На этом считаю нашу дискуссию законченной.

[easternwestern.livejournal.com]

1. 70% в Черноморском районе нарисованы и абсолютно ни о чем не говорят.
2. Обсуждать сколько крымчан за присоединение к РФ сейчас можно точно так-же как год назад. Просто счас произошла военная окупация и данный вопрос актуальный. А так то референдум и его результаты абсолютно никак не помогает ответить на вопрос сколько % за присоединение к РФ.
3. Соцопросы(единственный хоть какой-то источник инфы) показывают что за присоединение к РФ 30-40% крымчан. Об этом писали и упомянутый вами pollotenchegg http://pollotenchegg.livejournal.com/178635.html и упомянутый вами Александр http://kireev.livejournal.com/1000365.html

[legion-ix.livejournal.com]

В данном посте как я, так и Киреев с pollotenchegg говорили не о соцопросах или реальных цифрах поддержки вхождения Крыма в Россию а о количестве проголосовавших "за" на данном референдуме. По ряду причин я считаю цифру в 70% реалистичной, все другие цифры которые упоминают на этой ветки тоже в этом диапозоне или немного выше. Если бы проводился нормальный, честный референдум при других условиях безусловно цифры были бы другими, хотя справедливости ради я думаю, что выше 40% они бы всё равно были, но уж точно не 70-80 или тем более та фантастика объявили.

[easternwestern.livejournal.com]

>>не о соцопросах или реальных цифрах поддержки вхождения Крыма в Россию а о количестве проголосовавших "за" на данном референдуме
Тут большой вопрос что считать количеством проголосовавших "за". Пришедших на участки граждан Украины? Всех кто проголосовал? Финальное количество бюлетеней в урне? Вы ж должны понимать, что кроме нарисованости офрезультатов были и серьезнейшие фальсификации. Не говоря уже о серьезном давлении на крымчан в условиях военной окупации...
Так или иначе, никак не возможно установить какие на самом деле были результаты референдума и референдум не дает нам практически никаких подсказок.

Другими словами никакой анализ не возможен, так как отсутствуют любые входящие данные.

А вы тут пишете "По ряду причин" и "судя по всему", хотя никаких аргументов в пользу 70% не может существовать в принципе, все что вы можете сказать это "мне вот так верится" и "а вот тому чуваку вот тоже так верится".
Вы поступаете как верующий человек: там где нет ответа, вы пытаетесь его выдумать.

>>справедливости ради я думаю, что выше 40% они бы всё равно были
А там где хоть какой-то ответ есть вы пытаетесь подстроить его под свои верования.

[alekcnova.livejournal.com]

Во-1, зря вы наехали на legion_ix за его ответ на комментарий psilogic. Вы видимо не читали другие комментарии psilogic, иначе поняли бы что за него вам вступаться не за чем.

Во-2, самый последний опрос от КМИС даёт цифру 41%, но это ведь как я понимаю от всех опрошенных. Если предположить, что в референдуме участвовало 70% населения, то эти 41% уже дают большинство, учитывая, что большая часть противников присоединения Крыма к РФ на референдум просто не пошли.

В-3, все приведённые вами соцопросы уже устарели. Даже февральский КМИСовский. Ведь его проводили в период с 8 по 18 февраля. То есть тогда когда режим Януковича ещё довольно твёрдо стоял на ногах. С тех пор многое изменилось. 22.02. Янукович сбежал из Киева и власть перешла в руки оранжевой оппозиции. Одно это уже могло радикализовать настроения в Крыму, большая часть населения которого никогда не питало добрых чувств к оранжевым. Ну а учитывая, что с 18.02 по 16.03 нагнеталась истерия на тему «Вот сейчас придут страшные западенские бандерофашисты и начнут резать русских», то неудивительно, что сторонников присоединения Крыма к РФ стало больше.

[easternwestern.livejournal.com]

1. Возможно.
2. Я прекрасно понимаю, что результаты этого референдума должны быть куда более пророссийские чем гипотетического референдума проведенного в нормальных условиях. На это естественно навалом причин.
3. Конечно они устарели. В условиях военной окупации люди будут выдавать совсем другие числа, даже обычному соцопросу)))

>>власть перешла в руки оранжевой оппозиции. Одно это уже могло радикализовать настроения в Крыму
Есть опросы с времен Ющенко. Там теже 30-40%.
Ну и надо понимать, что негативные настроения многих к помаранчевым вызаваны не реальными причинами, а российской пропагандой.

Так или иначе:
1. Нет никакой возможности установить какие результаты были на референдуме. Это гадание на кофе.
2. Сам референдум - это просто инструмент военной окупации.
3. Даже если бы проводился абсолютно честный референдум - это все-равно полная херня из серии "сначала я дам вам по морде, пропишу в вашей квартире 5 своих друзей, а потом мы все проведем честный референдум кому должна принадлежать квартира" и невероятно невыгодное всем сторонам, включая Россию, мероприятие.