Какие результаты были в последней четверти бюллетеней на крымском референдуме?

[kireev]

Я когда читал новости о подсчете голосов на крымском референдуме, обратил внимание вот на что.

По данным обработки 75% протоколов комиссий референдума, за воссоединение с Россией проголосовали 95,7% жителей Крыма, принявших участие в референдуме. Такие данные огласил глава комиссии Верховного Совета Крыма по проведению референдума Михаил Малышев

Это результаты без Севастополя - только по самому Крыму. (источник). А финальные результаты после обработки 100% бюллетеней по Крыму без Севатополя: 96,6% были за вхождение в состав России (источник). Каждый сам может рассчитать какой же процент за вхождение в состав России должен был быть в оставшихся 25% протоколов, если после обработки 75% протоколов 95,7% было за, а финальный результат - 96,6% за. Тогда в последних 25% протоколов было 99,3% за Россию. Но может быть в последней четверти протоколов была какая-то выборка из каких-то мест, где ну буквально более 99% были за Россию? Тоже нет. Тут  спасибо 14ws за ссылку на результаты крымского референдума по районам. Правда, жалко, что тут только голоса за Россию есть, а еще было бы интересно и за Украину и недействительные. Тут видно, что ни в одном районе за выхождение в состав России не было  больше 98,1%. Спрашивается: как такое могло получиться, что в оставшихся 25% протоколов результат за Россию был 99,3%? Такого быть не может. Не вытанцовывается.  Я считаю это еще одним свидетельством того, что результаты этого референдума были сфальсифицированы.

А сами результаты по районам какие чудесные! Практически везде около 97% кроме Черноморского района, где всего 71,3%! То есть за Украину по всем районам 2-3%, а в Черноморском, значит, больше 25% (плюс, небольшой процент недействительных бюллетеней)! В 10 раз больше! А может быть Черноморский район какой-то особый? Тоже нет. Обычный район, скорее даже типичный. Крымских татар там даже чуть меньше среднего, процент за оранжевых на прошлых выборах как раз средний. Как такое может быть?

Comments

[easternwestern.livejournal.com]

2 раза один и тот же текст в посте.

А так конечно же все эпично. Хотя ватники конечно же никогда не увидят нарисованости...

[kireev.livejournal.com]

Уже подправил.
Мне даже интресно, что тролли придумают в этот раз. В прошлые разы полеты их фантазии даже меня, закаленного "объяснениями" фальсификаций на выборах в Госдуму 2011 г., поразили. Все же Крым - более чувствительная тема, чем Госдума.

[timbes5.livejournal.com]

сейчас будут ссылки на то, что а вот в вашей "честной" Америке в одном районе так, а совсем рядом - совсем иначе голосуют и вы не замечаете этих наглейших фальсификаций:)

[kireev.livejournal.com]

Тут самое время вспомнить про то, как голосуют негры!

[legion-ix.livejournal.com]

То есть судя по всему "за" было около 70% и по всему Крыму?

edit. кстати интересно что Черноморский район наряду с Керчью имел самую высокую явку.

[rumata-od.livejournal.com]

судя по многочисленным соц.исследованиям в предыдущие годы - я бы оценил явку процентов в 60 , процентов 70 - за

[rumata-od.livejournal.com]

а в Черноморском получается самая большая явка ?

[legion-ix.livejournal.com]

Керчь тоже. Если честно тоже не совсем понимаю как так получилось, что в районе с наиболее высокой явкой самый низкий результат. По идеи должно быть наоборот.

[renivid.livejournal.com]

Может, я чего-то не понимаю, но разве отклонение 99,3% от 96,6% является статистически значимым?

[kireev.livejournal.com]

Видимо, не понимаете. В такой выборке - конечно является. Но, собственно, в данном случае это как раз не имеет значение, так как 99,3% и 96,6% - это сами результаты выборов, а не некий опрос.

[sevabashirov.livejournal.com]

Палево такое палево. Такого дилетантства еще не встречал.

[kireev.livejournal.com]

Да, ладно? А это? http://kireev.livejournal.com/725142.html

[likh.livejournal.com]

Скажите, а есть какой-то способ на основе имеющихся данных оценить какой процент на самом деле голосовал за присоединение?
Спасибо.

[kireev.livejournal.com]

К сожалению, нет. Если бы были результаты по всем участкам - может быть, и то вряд ли.

offtop

[chautbenaht.livejournal.com]

Вам не попадались данные со статистикой - сколько человек посетило игры в Сочи с разбивкой по странам / регионам?
Нашёл пока только отрывочные официозные цифры со ссылкой на заявление Козака (РБК дейли 24 февраля), где сказано что деньги приезжих лишь на 5% покрыли олимпийские расходы.

Re: offtop

[kireev.livejournal.com]

Нет, вообще даже не задумывался об этом.

[wise-gorilla.livejournal.com]

А почему результаты коммерсанта не совпадают в официальными? Официально за Россию 96.6, тут 97.6... Видимо, данные какие-то левые. И ссылка кстати на референдум2014 не работает - пишет access denied.

A по теме объяснить можно так, что комиссии могли сортировать по результату, а потом обсчитывать, стопочки с Россией были в конце ))
Ну или если не сортировали, то те, кто непременно хотел оставить голос за Украину были настроены решительно и пришли утром, а те, кто считал, что всё решено - соответственно вообще не пришли.

[kireev.livejournal.com]

Не знаю, может быть левые. Официальных результатов же по районам (про участки я уже молчу) нам же никто не показывает.

=A по теме объяснить можно так, что комиссии могли сортировать по результату, а потом обсчитывать, стопочки с Россией были в конце ))=

Не очень понятно, что Вы имеете в виду. То есть они собрали результаты выборов со всех комиссий, и под конец стали включать в общие результаты голоса из комиссий, в которых процент за Россию был самым большим? Или как?

=Ну или если не сортировали, то те, кто непременно хотел оставить голос за Украину были настроены решительно и пришли утром, а те, кто считал, что всё решено - соответственно вообще не пришли.=

Это вообще не понятно к чему. Какая разница кто в какое время суток пришел, если комиссии выдают результат, когда подсчет всех голосов на участке закончен?

[seyachaspomru.livejournal.com]

Непонятно можно ли всем этим цифрам доверять и даются они со Севастополем или без. newsru.com мог дать числа на 75% с учетом, там ничего про это не написано. А по ссылке на сайт референдума вроде бы вообще информация со слов чиновника дана по телеканалу, то есть очень смущает атрибуция двойная, это опять же таки не официальные данные, очень похоже что чиновник мог ошибиться и сказать по памяти телеканалу не совсем верные данные.

[kireev.livejournal.com]

Все цифры без Севастополя.

Малышев обратил внимание, что эти данные приводятся без учета результатов голосования в Севастополе.http://www.newsru.com/world/16mar2014/ref.html

Вариант ошибки полностью исключить нельзя. Цифру 95,7% я читал из более, чем одного источника, то есть председатель избиркома мог оговориться и на самом деле это был другой процент. Признаться, сложно в это поверить, но доказать обратное пока не могу.

Фальсификации в Крыму

[livejournal.livejournal.com]

User object referenced to your post from Фальсификации в Крыму (http://object.livejournal.com/1792122.html) saying: [...] http://kireev.livejournal.com/1007660.html [...]

[acer120.livejournal.com]

Практически везде около 97% кроме Черноморского района, где всего 71,3%! То есть за Украину по всем районам 2-3%, а в Черноморском, значит, больше 25% (плюс, небольшой процент недействительных бюллетеней)! В 10 раз больше! А может быть Черноморский район какой-то особый? Тоже нет. Обычный район, скорее даже типичный. Крымских татар там даже чуть меньше среднего, процент за оранжевых на прошлых выборах как раз средний. Как такое может быть?

-

1. Да, эпичная явка - на 10-20% выше, чем в соседних районах.
2. Отсюда гипотетически - ЧР как единственный, где сторонники единства с Украиной мобилизовались, и дружно проголосовали за этот вариант.

Еще раз - я не говорю, что так и было, но логика вполне прямая - такая явка только в де-факто тотально русской Керчи(где она соответственно не повлияла не результат) и в многонациональном ЧР - где отмобилизованные противники варианта вхождения РФ так опустили результат.

В таком случае, более насушный вопрос - а какого хера именно в ЧР все на участки приперлись? Вот это уже реально необъяснимое явление.

Третий раз повторю - все это безусловно натяжки дикие - но удивляет, что вы сами не построили взаимосвязь между двумя аномальными результатами в ЧР - и по явке, и по результату.

[kireev.livejournal.com]

=2. Отсюда гипотетически - ЧР как единственный, где сторонники единства с Украиной мобилизовались, и дружно проголосовали за этот вариант.=

=
Третий раз повторю - все это безусловно натяжки дикие=

Это не натяжки. Это можно назвать троллингом, детским садом, кривлянием. Мне не нужны такие комментарии в моем блоге. Вы будете забанены, если будете продолжать мусорить у меня.

= - но удивляет, что вы сами не построили взаимосвязь между двумя аномальными результатами в ЧР - и по явке, и по результату. =

Я построил между ними взаимосвязь! Выборы сфальсифицированы. Это и есть взаимосвязь между ними.

Каждый сам может расчитать

[vasja-iz-aa.livejournal.com]

я сам не могу так посчитать. потому что пришлось бы положить все протоколы заведомо равной числености учтенных в них голосов. и скорость счета -- не зависящей от числа бюлетеней. а на такое я пойтить не могу

Re: Каждый сам может расчитать

[kireev.livejournal.com]

Заведомо равная численность голосов тут и не нужна. Если у нас в одной выборке 75% одних протоколов и 25% других, то даже если в оставшихся 25% исключительно большие городские участки, то все равно там до 98,1% не дотянет. В Крыму все же городского населения не 25%, а 63%, то есть в тех 75% тоже весомая доля горожан. Во-вторых, участки в Крыму относительно небольшие даже в городах, а сельские не такие уж и маленькие, как в вымирающей сельской местности Центральной России. То есть между ними есть разница в численности избирателей, но не такая огромная.

[nonenoun.livejournal.com]

Было бы неплохо сравнить с электоральными картами по явке и результату для прошлых выборов в Крыму.

статистика

[livejournal.livejournal.com]

User vasja_iz_aa referenced to your post from статистика (http://vasja-iz-aa.livejournal.com/198196.html) saying: [...] http://kireev.livejournal.com/1007660.html?thread=21891628#t21891628 [...]

[bolshoi.livejournal.com]

Вот эта разница 95,7% и 96,6% для большинства будет статистически незначительной. Мне кажется, что реальное количество сторонников вхождения Крыма в состав России - в районе 70-75% от общего числа населения автономии. Повышенный процент явки именно в Черноморском районе привел к тому, что и процент "за" здесь ближе к реальным цифрам, в других районах противники отделения Крыма просто игнорировали референдум, поэтому явка там чуть ниже, а процент "за" чуть выше. Ну исключение - Керчь, при супервысокой явке тоже показала высокий процент "за", но Керчь и Севастополь наиболее пророссийские населенные пункты Крыма, поэтому там этой разницы в голосах нету. У меня сходу такое объяснение. Если у вас есть более развернутое объяснение данным цифрам, будет интересно услышать. Кстати, я вполне допускаю определенный процент фальсификаций, попросту доброса бюллетеней с голосами "за", чтобы повысить процент, но лишь в районе 5-10%, что не влияет на общий итог.

[kireev.livejournal.com]

=Вот эта разница 95,7% и 96,6% для большинства будет статистически незначительной.=

Опять-таки, тут речь не в статистической значимости, а в том, что это прямое свидетельство рисования результатов.

= Повышенный процент явки именно в Черноморском районе привел к тому, что и процент "за" здесь ближе к реальным цифрам, в других районах противники отделения Крыма просто игнорировали референдум, поэтому явка там чуть ниже, а процент "за" чуть выше=

Нет, не могли противники вхождения Крыма в РФ так дружно проголосовать именно в Черноморском р-не и не пойти голосовать во всех остальных. Так не бывает.

[dyaydyasasha.livejournal.com]

Интересно, что в Черноморском районе около 75%. Там наверное из-за Донузлава.

[dyaydyasasha.livejournal.com]

Однако, новоозерное относится к Евпаторийскому горсовету

[paukrus.livejournal.com]

А не удивляет.

У нас две школы, сто метров друг от друга, дома - панельные, строились почти одновременно, то есть заселены электоратом одинаковым. Участки разделяет одна улица, не самая главная.

Так вот, в декабре в одном участке результат 55% за Единую Россию, в другом - 25%.

[nonenoun.livejournal.com]

Бывало и похуже (25% и 90%)...

[ritvars.livejournal.com]

Noticed that improbable jump from 95.7%@75% to 96.6%@100% too on the 'referendum' day.

Все как обычно - фальсификации, подтасовки и прочий пут

[livejournal.livejournal.com]

User av_rybin referenced to your post from Все как обычно - фальсификации, подтасовки и прочий путинг (http://av-rybin.livejournal.com/491091.html) saying: [...] Оригинал взят у в Какие результаты были в последней четверти бюллетеней на крымском референдуме? [...]

[alekcnova.livejournal.com]

Как я понимаю, инфографика из Коммерсанта? Может в газете напутали? Журналисты или тот кто рисовал? На мой взгляд это самое реалистичное объяснение

[kireev.livejournal.com]

Может быть. Но официальных результав нам же не дают по районам.

Все как обычно - фальсификации, подтасовки и прочий пут

[livejournal.livejournal.com]

User vi_z referenced to your post from Все как обычно - фальсификации, подтасовки и прочий путинг (http://vi-z.livejournal.com/347641.html) saying: [...] нал взят у в Какие результаты были в последней четверти бюллетеней на крымском референдуме? [...]

[lokaloki.livejournal.com]

Извините за офф-топ, но, может быть, Вас заинтересует:
http://ukrainian.ukraine.usembassy.gov/uk/current.html
Посольство США в Україні запрошує громадські організації та засоби масової інформації подавати проектні заявки, які сприятимуть проведенню вільних і чесних президентських виборів 2014. Останній термін подачі заявок: 28 березня 2014 року

вопрос

[vladlitovchenko.livejournal.com]

а как обычно соотносятся результаты соцопросов проведённых перед голосованиями и самих голосований.
потому что по крыму давно мониторили настроения про-российских граждан.
ещё в феврале вроде таких что проголосовали бы за присоединение к России набиралось 41%.
И тут вдруг такой "разгромнопобедный" "референдум".
Это типичная ситуация или нет?

Re: вопрос

[kireev.livejournal.com]

"Обычно" тут нет. Какие-то хорошо соотносятся, какие-то плохо. Но в феврале вопрос был с другими вариантами. И в марте ситуация изменилась. То есть тут слишком много оговорок. Понятное дело, что такого результата, как на референдуме, явно не могло быть, но опросы это все же очень косвенное свидетельство тому.

[easternwestern.livejournal.com]

Во:
У псевдореферендумі 16 березня насправді взяли участь 34,2% кримчан. Меджліс володіє даними, які направляли у ФСБ Росії, де потрібно знати точну картину, а не ту пропагандистську, яку вони розповсюджують. А у день голосування о 12 годині поширювалась інформація, що начебто вже 60% проголосували. До того ж не було прив’язки до місця, можна було проголосувати в одному селищі, а потім перейти в інше

http://qtmm.org/ua/ua-%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8/4369-%D0%BC%D1%83%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%84%D0%B0-%D0%B4%D0%B6%D0%B5%D0%BC%D1%96%D0%BB%D1%94%D0%B2-%D1%83-%D0%BF%D1%81%D0%B5%D0%B2%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%B5%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%BC%D1%96-16-%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D1%8F-%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B4%D1%96-%D0%B2%D0%B7%D1%8F%D0%BB%D0%B8-%D1%83%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-34-2-%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BC%D1%87%D0%B0%D0%BD

[vladlitovchenko.livejournal.com]

и вот это очень похоже на правду.