In Ukraine или in the Ukraine?

[kireev]

Посты об Украине сейчас всегда вызывают живой интерес, поэтому еще вот такая любопытная статья. Как правильно писать "in Ukraine" или "In the Ukraine"? В английском языке обычно определенный артикль the перед названием стран не ставится. Однако, есть несколько исключений, например, the Philippines, the Netherlands или the Gambia, но это потому что the Philippines относится к Филиппинским островам, the Gambia - к одноименной реке, the Netherlands - "низменность" и т.д. Раньше чаще всего определенный артикль ставился и перед Ukraine по той же причине, почему "на Украине", а не "в Украине": то есть из-за буквального значения "окраина". Как показывает этот график использования "in Ukraine" и "in the Ukraine" в книгах, артикль отпадал все годы, но после обретения Украиной независимости "in Ukraine" уже стало сильно доминировать, так как Украина стала уже самостоятельной страной, а не лишь частью другой страны.

Comments

[barouh.livejournal.com]

Мельком замечу, что "табачный миллиардер" не только наш, но и ваш (более 40% приходов РПЦ - в Украине)
И что это вообще вас так заботит расовая чистота Руси? Никто не спорит, что в России больше доля неславянского населения, и что в крови современных русских больше неславянских следов, чем у украинцев. Какое это имеет отношение к границам средневекового понятия Русь? (особенно если вспомнить, что по всей видимости и само слово Русь изначально обозначало вообще скандинавов и только потом перешло на совокупность племен и территорий, которыми управляли потомки тех скандинавов)

К русским (российским русским) может быть много, и вполне обоснованных претензий. Можно конечно заметить, что украинские политики и украинское общественное мнение в какой-то степени облегчили нынешний медийный психоз в России и крымские и юго-восточные эксцессы - но уж точно не собираюсь кого-то обвинять. Пусть украинские граждане сами разбираются - авось им это дадут сделать

Меня в нашей дискуссии огорчает только одно - когда комплексы и фобии вытесняют трезвый анализ исторических фактов и версий, и когда эти комплексы переходят в агрессию к оппонентам

[easternwestern.livejournal.com]

>>Какое это имеет отношение к границам средневекового понятия Русь?
Никакого. Я пытался показать на примере, что то что государство называлось "Русь" не обязательно значит что все там считалось "руським". Но вообще я хз. Я вам сказал что есть такое мнения и такие цитати в летописях. Как и уже сказал, что точно не известно от чего пошло слово "Украина". Ну или слово "Русь". Ну или вообще большинство слов. Потому точно доказать что слово "Украина" пошло от "краина"/"край" никто не сможет. Как и точно даказать/исключить другое происхождение.
Я вам сказал что на эту тему есть много в украинской вики, в том числе цитаты, ссылки и т.д. Но вы предпочитаете верить материалам шовинистических пропагандонов - ок, ваше дело.

Вообще с нашего диалога видно что либо у вас сложно с пониманием, либо у меня сложно с обьяснением, либо и того и другого понемногу.
Иначе как вы еще смогли додуматся что я веду речь о расовой чистоте Руси...
Хотя у вас с обяснением вообще беда, ибо обосновываете свою точку зрения трудами всяких дегенератов, а потом еще и возмущаетесь, что я называю дегенератов дегенератами... Да еще с российским ТВ сравниваете...
А чо российское ТВ? Показало Музычка и назвало его дегенератом? Ну так я согласен, он дегенерат. Просто российское ТВ показывает только плохое об Украине и говорит что мол все в Украине такие как Музычко. Хотя по факту в России процент людей аля Музычко явно побольше будет. Но их РосТВ не показывает.
Но вы не понимаете... Не понимаете что вполне нормально назвать шовинистического ублюдка шовинистическим ублюдком. И вполне нормально считать его труды - бредовой пропагандой. Не нормально - это было бы заявлять "у вас там все русские такие". Не нормально - это пытатся приволокти мне тут пропаганду этих шовинистических ублюдков в качестве "аргументов".

Потому дискуссию на эту тему мы больше вести не будем. А вы для себя отметите еще десять раз как шовинистические пропагандоны пишут что еще древние инки считали что "украина" верняк произошла от "окраины" и что нигде слово "украина" не употребляется в другом значении как "окраина".

А потом вы будете еще много-много огорчатся и не понимать...
Не понимать как это люди, которые каких-то пару десятков лет назад считали что они с русскими один народ, которые досихпор говорят на русском языке, хотят интеграции с поляками, а от России хотят держатся подальше.