Мнение русских Латвии о действиях России на Украине

[kireev]

Мне очень любопытным показался опрос жителей Латвии о событиях на Украине. С латышами все более-менее понятно, хотя даже удивительно, что набралось 7,7% поддерживающих политику России на Украине (78,3% не поддерживают). Любопытно было мнение русскоязычных: 43% одобряют и 35% не одобряют.  Вот это уже интересно. Разница с опросами в самой России огромная.

Там же есть упоминание и о другом, более раннем опросе жителей Латвии о Крыме. По нему результаты среди русскоязычных более благоприятны для руководства России, но все же разница с опросами в самой России очевидна: среди респондентов-нелатышей ввод войск полностью оправданным считали 34% опрошенных, 32% были согласны с этим частично, а 24% не видели для этого оснований. Среди латышей соответственно 6%, 11% и 77%. Опять-таки, тут даже удивил высокий процент среди латышей. Хотя из текста не очень понятно: они спрашивали о том, есть ли основания для ввода войск или о том, считают ли респонденты ввод войск оправданным?  Это все же не то же самое, что поддержка ввода войск: то есть можно видеть основания, но все равно не поддерживать. А поддерживать, но не видеть оснований, уже практически нельзя.

Русские/русскоязычные в Латвии такие же разные, как и русские/русскоязычные в самой Украине. Есть те, кто хоть сейчас готов вернуться назад в СССР или же полностью ассоциирует себя с Россией. Есть и те, кто точно не хочет жить в России и ассоциирует себя с Украиной или Латвией. Но все же русскоязычные в Латвии очень хорошо относятся к России, и достаточно дружно голосуют за партию русскоязычных "Центр согласия". И русские в Латвии по идее должны сильно сочувствовать русским в Крыму: из-за развала СССР они оказались по сути в чужой стране, причем, куда в более худшей ситуации, чем русские в Крыму: многие из них даже не получили гражданства и не смогли голосовать, по сути став "гражданами второго сорта", чего даже и близко не было с русскими на Украине. Да и сама Латвия была куда менее дружественной и близкой России, чем Украина. То есть по идее, русские в Латвии должны к действиям России в Крыму относиться даже лучше, чем сами россияне. Но на самом деле все обстоит с точностью до наоборот. Разная информация - это первое, что приходит в голову как объяснение. Скажем, подавляющее большинство россиян даже не в курсе, что Россия ввела войска в Крым, а в латвийском опросе об этом факте и спрашивали. Второе объяснение, разница в честности ответов в опросах. Кому в России хочется оказаться, скажем, в такой ситуации?

Comments

[kireev.livejournal.com]

Вообще-то все началось с вопросам про Крым. Да, и этому можно верить. Во-первых, потому что я знаю Александра Грезева как честного и порядочного человека, во-вторых, потому что я сам неоднократно видел неадекватную, злобную реакцию на мои посты про фальсификацию референдума в Крыме.

[wise-gorilla.livejournal.com]

Я много раз ездил на поездах и имею представление, чему можно верить, а чему верить нельзя. И я знаю, что просто так проводники начальникам поезда не жалуются.
А тот, факт что их из участка вызволяли по блату депутаты, в общем, многое объясняет. Или умышленная провокация или обнаглевшие от наличия депутатской крыши и осознания своей значимости "наблюдатели". Вот мой вердикт...

[kireev.livejournal.com]

Там не было "просто так", а из-за шума в поезде.

=Или умышленная провокация или обнаглевшие от наличия депутатской крыши и осознания своей значимости "наблюдатели". Вот мой вердикт...=

Умышленная провокация в поезде? Обнаглевшие наблюдатели от Голоса? Еще одно подтверждение того, что россияне массово неадекватно реагируют на ситуацию в Крыму.

[wise-gorilla.livejournal.com]

В плацкартах всегда шумно, а здесь вообще подростки ехали. Начальнику поезда жалуются, когда есть открытый конфликт / дебош и тп. Версия про шум - это версия невинной "овечки".

[kireev.livejournal.com]

Так там открытый конфликт и был, это явно не был обычный шум. Во-вторых, в том-то и дело, что реакция на Крым сейчас в России часто неадекватная.

[wise-gorilla.livejournal.com]

Реакция на Крым в реальной жизни (не в интернет каментах) вполне адекватная и такая же как и на всё другое - форма ее выражения зависит в первую очередь от воспитания.

[kireev.livejournal.com]

Зубова уволили, депутата, который голосовал против присоединения Крыма, откровенно призывали лишить мандата. Противников этого называют национал-предателями. А Вы мне сказки рассказываете.

[wise-gorilla.livejournal.com]

Это политика. Мы же здесь говорим о реакции обычных людей.
Умеешь себя нормально вести и относишься с уважением к окружающим - никаких конфликтов никогда не будет и никто на тебя жаловаться начальнику поезда не побежит, какие бы мнения ты ни выдвигал. Чтобы устроить конфликт, должно быть либо желание либо откровенно хамское поведение.

[kireev.livejournal.com]

=Умеешь себя нормально вести и относишься с уважением к окружающим - никаких конфликтов никогда не будет=

Это очевидно ложное утверждение. Люди становятся объектами несправоцированной агрессии постоянно. Таких случаев из жизни есть миллионы. Да и не может быть реакция обычных людей не быть связаной с политикой. Если их с ТВ кормят рассказами про врагов и национал-предателей, то что можно ожидать от обычных людей.

[wise-gorilla.livejournal.com]

У вашего наблюдателя от Голоса очень своеобразные "интересы" в профиле. Выдают в нем совсем не наблюдателя, а вполне себе активиста.

[kireev.livejournal.com]

Да, он активист. Делает полезное дело: помогает честным выборам в России. Вот в Нособирске они помогали, в результате выборы не сфальсифицировали. Желаю и Вам заниматься такими же полезными для России вещами.

[wise-gorilla.livejournal.com]

За это ему благодарность. За провоцирование конфликта в поезде - надеюсь, ему воздастся.

[kireev.livejournal.com]

Ваша наглость поражает: нагло обвиняете человека в провоцировании конфликта исключительно на основании своих личных убеждений о том, что может быть в поезде.

Кстати, забавно: пять наблюдателей вдруг провоцируют конфликт в поезде (то есть в месте, из которого так просто не смыться, а доехать-то надо), в котором едет куча подростков. Да еще и на основании Крыма, по которому они точно будут в явном меньшинстве.

[wise-gorilla.livejournal.com]

При наличии депутатской крыши и членства в ЛГБТ-сообществе и не такие вещи случаются. Помню один товарищ к десантникам вышел...

[kireev.livejournal.com]

Депутатская крыша - это крыша члена КПРФ? Мощная крыша в наше время. А уж членство в ЛГБТ сообществе - это точно сразит наповал всех недоброжелателей в поезде! Подходи и бей в морду любому!

На счет десантников - я знаю и случаи самоубийств. И что?

[wise-gorilla.livejournal.com]

Как видно, достаточная, чтобы выйти из участка полиции...

Как "и что"? Вы же сказали:
"Кстати, забавно: пять наблюдателей вдруг провоцируют конфликт в поезде (то есть в месте, из которого так просто не смыться, а доехать-то надо), в котором едет куча подростков. Да еще и на основании Крыма, по которому они точно будут в явном меньшинстве".
Очевидно, для провоцирования конфликта неважно в меньшинстве ты или в большинстве и насколько это опасно.

[kireev.livejournal.com]

Вопрос должен стоять иначе: что они вообще делают в участке полиции?

Давайте сами подумайте кому стоит провоцировать конфликт. Едет пятеро наблюдателей в поезде, полный подростками. Цель - доехать до Новосибирска, наблюдать за выборами. Им в такой ситуации стоит провоцировать конфликт на соновании Крыма? Очевидно, что подавляющее большинство будет против них. Их могут задержать. А суды в России полностью провластные, в стране творится беззаконие. Какой вообще смысл этого? Быть избитыми? Не доехать до Новосибирка, куда их послали наблюдать за выборами?

[wise-gorilla.livejournal.com]

Что они делали в полицейском участке, надо спросить полицейских и пассажиров этого поезда. Любой хулиган в участке скажет "стоял, ничего не делал, просто мимо проходил". Если это политический активист, то он всегда скажет - критиковал своих полит оппонентов, а сам я невинная овечка, сидел никого не трогал.

Провоцировать конфликт стоит тому, кто потом напишет пост в ЖЖ со 100+ комментами и на который потом будут ссылаться как на свидетельство неадекватной реакции людей на Крым и угнетения невинных наблюдателей.

Вообще, глупо обсуждать, что там было на самом деле, прочитав версию только "невинной овечки". Было там вообще обсуждение Крыма или нет? Были бабки - тетки или это всё полёт бурной фантазии автора? Не знаю, свечку не держал. Но уже на основе этой версии ежу понятно, что история крайне сомнительная (а точнее - полная пурга). Но вы ее зачем-то приводите...

[kireev.livejournal.com]

О да, ради поста в ЖЖ со 100 комментами стоит подвергать себя риску 1. Быть избитым 2. Быть задержанным 3. Сорвать наблюдение за выборами в Новосибирске. И это при том, что под этих 100 комментов под конец там пошли одни ругательные комменты от нашистких троллей. Провокация удалась!

[wise-gorilla.livejournal.com]

... и рекордные для автора 7 тыс просмотров, ссылка Мальгина, Ваша, и еще много кого. И впрямь удалась...

[kireev.livejournal.com]

А главное, сколько таких пиар-акций! Скажем, Константинова до этого вообще никто не знал! А теперь весь политизированный ЖЖ знает! Наверняка он сам и спровоцировал полицию на задержание и обвинение в убийстве. Или же участники Болотного дела. Их имена люди узнали лишь после их задержания. Удачная пиар-акция. Правда, с реальными уголовными сроками, но какой пиар! Все претензии им нужно предъявлять: нечего было власти провоцировать! В России просто так не сажают!

[grezev.livejournal.com]

У тебя просто невероятное терпение! :)))

[object.livejournal.com]

+1.

Avmalgin напрямую ссылки не давал

[22he-travnya.livejournal.com]

... ссылка Мальгина ... (c) wise_gorilla

На пост grezev в ЖЖ он напрямую ссылки не давал, а только я у него в коментах дал (http://avmalgin.livejournal.com/4481508.html?thread=251400164#t251400164).

[grezev.livejournal.com]

Вы очень тонкий тролль, либо умственно отсталый. Проводник может предупредить по своему усмотрению начальника поезда абсолютно при любом кажущимся конфликте, особенно, если ему кто-то по этому поводу стучит. А у начальника поезда стандартная процедура в этом случае - предупредить полицию на ближайшей крупной станции. А уж про то, что нас вдруг ПО БЛАТУ вызволили депутаты-коммунисты, говорит скорее о втором варианте из первого предложения.