kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Мне очень любопытным показался опрос жителей Латвии о событиях на Украине. С латышами все более-менее понятно, хотя даже удивительно, что набралось 7,7% поддерживающих политику России на Украине (78,3% не поддерживают). Любопытно было мнение русскоязычных: 43% одобряют и 35% не одобряют.  Вот это уже интересно. Разница с опросами в самой России огромная.

Там же есть упоминание и о другом, более раннем опросе жителей Латвии о Крыме. По нему результаты среди русскоязычных более благоприятны для руководства России, но все же разница с опросами в самой России очевидна: среди респондентов-нелатышей ввод войск полностью оправданным считали 34% опрошенных, 32% были согласны с этим частично, а 24% не видели для этого оснований. Среди латышей соответственно 6%, 11% и 77%. Опять-таки, тут даже удивил высокий процент среди латышей. Хотя из текста не очень понятно: они спрашивали о том, есть ли основания для ввода войск или о том, считают ли респонденты ввод войск оправданным?  Это все же не то же самое, что поддержка ввода войск: то есть можно видеть основания, но все равно не поддерживать. А поддерживать, но не видеть оснований, уже практически нельзя.

Русские/русскоязычные в Латвии такие же разные, как и русские/русскоязычные в самой Украине. Есть те, кто хоть сейчас готов вернуться назад в СССР или же полностью ассоциирует себя с Россией. Есть и те, кто точно не хочет жить в России и ассоциирует себя с Украиной или Латвией. Но все же русскоязычные в Латвии очень хорошо относятся к России, и достаточно дружно голосуют за партию русскоязычных "Центр согласия". И русские в Латвии по идее должны сильно сочувствовать русским в Крыму: из-за развала СССР они оказались по сути в чужой стране, причем, куда в более худшей ситуации, чем русские в Крыму: многие из них даже не получили гражданства и не смогли голосовать, по сути став "гражданами второго сорта", чего даже и близко не было с русскими на Украине. Да и сама Латвия была куда менее дружественной и близкой России, чем Украина. То есть по идее, русские в Латвии должны к действиям России в Крыму относиться даже лучше, чем сами россияне. Но на самом деле все обстоит с точностью до наоборот. Разная информация - это первое, что приходит в голову как объяснение. Скажем, подавляющее большинство россиян даже не в курсе, что Россия ввела войска в Крым, а в латвийском опросе об этом факте и спрашивали. Второе объяснение, разница в честности ответов в опросах. Кому в России хочется оказаться, скажем, в такой ситуации?
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2014-04-09 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] strannik1.livejournal.com
Важным в отношении к событиям на Украине является освещение этих событий "в ящике". В Латвии тоже смотрят российские СМИ, но они не являются монополистами.

Date: 2014-04-09 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
"А поддерживать, но не видеть оснований, уже практически нельзя."

Вполне можно. Например, "хорошо бы вон у того чувака кошелек отнять".

Date: 2014-04-09 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, я собственно, об этом и говорю: разница информация.

Date: 2014-04-09 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Хорошо, уговорили, жизни такие ситуации могут быть, но не в вопросе о вводе войск в Крым. Все же те, кто поддерживает его, делают это потому что видят для этого основания.

Date: 2014-04-09 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
По-моему, это вопрос философский: что называть основаниями. Скажем, во фразе "Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать" - можно ли считать "хочется мне кушать" основанием? Наверное, да. Можно ли считать законным основанием? Уже не так понятно :))

Date: 2014-04-09 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Мне кажется, Вы немножко overthink этот вопрос :)

Date: 2014-04-09 06:46 pm (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Дурака валяю. Имею право, Первая поправка меня защищает! :))

Date: 2014-04-09 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
а категория была именно "русскоязычные", а не "неграждане"?
я так понимаю, часть русскоязычных все же приняла гражданство, изучила язык и достаточно хорошо интегрировалась в латвийское/европейское общество.

Date: 2014-04-09 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В первом опросе русскоязычные, а во втором вообще "нелатыши". То есть да, это это очень разные люди и часть из них действительно интегрировалась в латвийское/европейское сообщество, но все же эти люди в подавляющем большинстве предпочитают голосовать за партию, представляющую интересы русскоязычных. Уверен, что к России среди них раньше относилось хорошо более 90%.

/меланхолично/

Date: 2014-04-09 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vogluskr.livejournal.com
Новость, радостная для всего прогрессивного человечества - пятая колонна москалей в Прибалтике распропагандирована.


PS: Я кстати тоже не в курсе, что Россия ввела войска в Крым. Да и вообще не очень понимаю, как можно было ввести войска которые там находились начиная с 1768 года, с небольшим перерывом в середине этого века.


Re: /меланхолично/

Date: 2014-04-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Детский сад.

Date: 2014-04-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
ну, тут я дальше обсуждать не могу, потому что не знаю ничего об этой партии, насколько она конструктивна и насколько одиозна :)

Date: 2014-04-09 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Достаточно конструктивна.

Date: 2014-04-09 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] wise-gorilla.livejournal.com
Бог мой, какая откровенная пурга в последней ссылке на "такую ситуацию". Невинные овечки вели тихие разговоры, а проводник ни с того ни с сего пожаловался начальнику поезда. Конечно же потому что они Путина ругали. Ога-ога. Вот зачем на такое ссылаться?

Date: 2014-04-09 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вообще-то все началось с вопросам про Крым. Да, и этому можно верить. Во-первых, потому что я знаю Александра Грезева как честного и порядочного человека, во-вторых, потому что я сам неоднократно видел неадекватную, злобную реакцию на мои посты про фальсификацию референдума в Крыме.

Date: 2014-04-09 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] wise-gorilla.livejournal.com
Я много раз ездил на поездах и имею представление, чему можно верить, а чему верить нельзя. И я знаю, что просто так проводники начальникам поезда не жалуются.
А тот, факт что их из участка вызволяли по блату депутаты, в общем, многое объясняет. Или умышленная провокация или обнаглевшие от наличия депутатской крыши и осознания своей значимости "наблюдатели". Вот мой вердикт...

Date: 2014-04-09 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Там не было "просто так", а из-за шума в поезде.

=Или умышленная провокация или обнаглевшие от наличия депутатской крыши и осознания своей значимости "наблюдатели". Вот мой вердикт...=

Умышленная провокация в поезде? Обнаглевшие наблюдатели от Голоса? Еще одно подтверждение того, что россияне массово неадекватно реагируют на ситуацию в Крыму.
Edited Date: 2014-04-09 08:59 pm (UTC)

Date: 2014-04-09 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] semen-serpent-2.livejournal.com
Отчего же? Войска там были, их было 14 тыс. чел., могло быть до 25 тыс. чел. Поэтому смысл разговоров о вводе войск загадочен. Если уж говорить, то о том, что российские войска, имеющие право находиться в Крыму, никакими договорами не уполномочивались занимать госучреждения и аэропорты, блокировать украинские воинские части и отделения СБУ, ставить блок-посты на дорогах и, наоборот, снимать украинские погранпосты.

Date: 2014-04-09 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] wise-gorilla.livejournal.com
В плацкартах всегда шумно, а здесь вообще подростки ехали. Начальнику поезда жалуются, когда есть открытый конфликт / дебош и тп. Версия про шум - это версия невинной "овечки".

Date: 2014-04-09 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, войска можно ввести в дополнение к тем, что имелись и это тоже введение войск. Во-вторых, войска находятся только на определенной договором территории, а потом ее покидают и начинают захватывать госучреждения и аэропорты - это по сути то же самое, что введение войск, эта точно такая же оккупация. Говорить, что введения войск не было - это цинизм и глупость. Вам должно быть стыдно поддакивать этому троллю.

Date: 2014-04-09 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так там открытый конфликт и был, это явно не был обычный шум. Во-вторых, в том-то и дело, что реакция на Крым сейчас в России часто неадекватная.

Date: 2014-04-09 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wise-gorilla.livejournal.com
У вашего наблюдателя от Голоса очень своеобразные "интересы" в профиле. Выдают в нем совсем не наблюдателя, а вполне себе активиста.

Date: 2014-04-09 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, он активист. Делает полезное дело: помогает честным выборам в России. Вот в Нособирске они помогали, в результате выборы не сфальсифицировали. Желаю и Вам заниматься такими же полезными для России вещами.

Date: 2014-04-09 09:16 pm (UTC)
From: [identity profile] wise-gorilla.livejournal.com
Реакция на Крым в реальной жизни (не в интернет каментах) вполне адекватная и такая же как и на всё другое - форма ее выражения зависит в первую очередь от воспитания.

Date: 2014-04-09 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Зубова уволили, депутата, который голосовал против присоединения Крыма, откровенно призывали лишить мандата. Противников этого называют национал-предателями. А Вы мне сказки рассказываете.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 03:27 am
Powered by Dreamwidth Studios