О референдуме на Украине
Apr. 14th, 2014 09:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevТолько мы с ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
sergeyhudiev, не смотря на разные политические взгляды, сошлись на том, что на Украине явно напрашивается референдум, так Яценюк тут же его и решил инициировать, а сегодня это же подтвердил Турчинов. Я чаще всего не сторонник того, чтобы на референдумы выносить экономические вопросы. Но такие важные политические вопросы, как быть ли Украине федеративным государством или унитарным, статус русского языка, Европейский или Таможенный союзы просто идеально подходят для референдумов. Собственно, если бы вопрос о вступлении в Таможенный союз в свое время был вынесен на референдум, то и самого Евромайдана бы не было. Другое дело, что Янукович бы не стал его выносить: слишком большая вероятность проиграть такой референдум. Да и причин запрета на региональные референдумы на Украине я тоже не вижу. Это нормальная мировая практика.
С точки зрения новой украинской власти это вроде как уступка, но реально я не вижу, что они теряют. Большинство проголосует против федерализации: об этом говорят все опросы. Это поможет повысить явку на выборах 25 мая на Юго-Востоке и вообще легитимировать весь процесс, направить его в русло демократических процедур, а не силовых акций. Кому мешает русский язык в качестве регионального на Юго-Востоке я тоже не знаю. Другое дело, что федерализация не является настоящей целью ни бунтующих на Юго-Востоке, ни Путина. Но им придется искать предлоги для того, чтобы этот референдум не признавать или просто сорвать. Во-первых, потому что референдум о федерализации они проиграют точно. А во-вторых, потому что это выбивает у них из рук главное требование: зачем захватывать здания с требованием федерализации, если по этому вопросу скоро будет проведен референдум?
Вобщем, идею с референдумом для украинских властей я считаю разумной, более того, референдум уже давно надо было инициировать.
sergeyhudiev, не смотря на разные политические взгляды, сошлись на том, что на Украине явно напрашивается референдум, так Яценюк тут же его и решил инициировать, а сегодня это же подтвердил Турчинов. Я чаще всего не сторонник того, чтобы на референдумы выносить экономические вопросы. Но такие важные политические вопросы, как быть ли Украине федеративным государством или унитарным, статус русского языка, Европейский или Таможенный союзы просто идеально подходят для референдумов. Собственно, если бы вопрос о вступлении в Таможенный союз в свое время был вынесен на референдум, то и самого Евромайдана бы не было. Другое дело, что Янукович бы не стал его выносить: слишком большая вероятность проиграть такой референдум. Да и причин запрета на региональные референдумы на Украине я тоже не вижу. Это нормальная мировая практика.С точки зрения новой украинской власти это вроде как уступка, но реально я не вижу, что они теряют. Большинство проголосует против федерализации: об этом говорят все опросы. Это поможет повысить явку на выборах 25 мая на Юго-Востоке и вообще легитимировать весь процесс, направить его в русло демократических процедур, а не силовых акций. Кому мешает русский язык в качестве регионального на Юго-Востоке я тоже не знаю. Другое дело, что федерализация не является настоящей целью ни бунтующих на Юго-Востоке, ни Путина. Но им придется искать предлоги для того, чтобы этот референдум не признавать или просто сорвать. Во-первых, потому что референдум о федерализации они проиграют точно. А во-вторых, потому что это выбивает у них из рук главное требование: зачем захватывать здания с требованием федерализации, если по этому вопросу скоро будет проведен референдум?
Вобщем, идею с референдумом для украинских властей я считаю разумной, более того, референдум уже давно надо было инициировать.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2014-04-14 05:10 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-14 05:18 pm (UTC)- нет, я всего лишь объяснил логику федералистов, которые продолжат захватывать и удерживать города вплоть до гипотетического референдума, а не уйдут по домам от обещанию лживой киевской влады.
no subject
Date: 2014-04-14 05:25 pm (UTC)no subject
Date: 2014-04-15 07:02 am (UTC)Еще раз, Александр, вы - житель Дахау образца 1943 года. Да, вам, как налогоплательщику, не нравится все, что у вас происходит, но читать ваши разоблачения кровавого путинизма - смешно, иногда мерзко.
Политика Путина ясна уже много лет - формальное хотя бы соблюдение прав русских, вроде статуса языка и т.д. и не лезть в НАТО, поскольку это - угроза национальной безопасность России, примерно как советские ракеты на Кубе в 1962 году - ни разу не были внутренним делом Кубы и ее советских друзей.
Был 100% прозападный Янукович, который эти условия соблюдал - и все было ок.
Да, Путина может не интересуют права русских, не спорю. Но его интересует внеблоковый статус, экономические связи и беспроблемный транзит. А также мнение россиян - которых как раз вопросы прав русских волнуют.
Выполнение путинских условий, которые уже два месяца талдычат официальные Лавров и Чуркин - и никакой лжи. Более того - Путин единственный человек в мире, позиция которого последовательна и ясна уже очень давно.
no subject
Date: 2014-04-15 09:44 am (UTC)Вы о чём? Киреев с 1998 года живёт в США. Нет, может быть с вашей точки зрения США это Дахау образца 1943 года, но Александр никогда не писал, что ему не нравится всё, что происходит в США.
no subject
Date: 2014-04-15 09:52 am (UTC)- писал, что некоторые вещи не нравятся, особенно касательно американской внешней политики.
Вы поймите правильно - я вовсе не против пропаганды целомудрия и воздержания - это право каждого. Но не готов это выслушивать от человека, зарплату получающего от профессиональных проституток, грубо говоря.
С Дахау я, конечно, перегнул, но когда житель самой лживой страны на планете, где ложь уже давно и прочно лежит в основе ВСЕЙ внешней политики, обвиняет кого-то во лживости - это реально смешно.