kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я как-то давно на примере Вашингтона писал, что ездить на велосипеде на работу - стало достаточно модно среди городских белых. Год от года этот вид транспорта приобретает все большую популярность в Америке. Нашел вот такую карту процента людей, которые ездят на работу на велосипеде.  Тут еще напрашивается климатический фактор. На Юге значительную часть года ездить на велосипеде на работу и с работы просто жарко. А вот на Севере и Западе чаще вполне можно. Да и природа на Западе лучше. Но мне кажется, что климатический фактор все равно второстепенный.  Да и не такой уж он однозначный: достаточно взять Аризону. Или же скажем, зимой я бы как раз лучше добирался на работу на Юге, а не на Севере. Тут важна "продвинутость" населения, урбанизация, а для Запада играет роль и то, что он наиболее "здоровый" регион: тут больше всего занимаются спортом, бывают на природе, меньше всего ожирение, курение и т.д. Ну а Юг и более депрессивные штаты Среднего Запада- полная противоположность: смотите сравнение с картой ожирения.

Кстати, в статье сказано, что больше всего ездят на работу на велосипеде даже не белые, а латинос. Их, правда, больше на Западе, где это более популярно. А может еще это влияние Латинской Америки, где велосипеды достаточно популярное средство передвижение?

Еще интересные факты из этой статистической подборки от US Census Bureau. Из крупных городов больше всего ездят на велосипеде на работу в Портленде, штат Огегон - более 6%.



Date: 2014-05-16 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Вроде насколько знаю, в Портленде куча парков и лесных массивов, что располагает к такому виду транспорта.

Date: 2014-05-16 03:51 pm (UTC)

Date: 2014-05-16 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
"стати, в статье сказано, что больше всего ездят на работу на велосипеде даже не белые, а латинос. Их, правда, больше на Западе, где это более популярно. А может еще это влияние Латинской Америки, где велосипеды достаточно популярное средство передвижение?"

Может банальная бедность?

Date: 2014-05-16 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А негры или бедные штаты Юга?

Date: 2014-05-16 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Лентяи ))

Date: 2014-05-16 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] almennur.livejournal.com
Средняя годовая стоимость владения велосипедом $200, автомобилем - $2000, так что бедность тут особенно не причем.

Date: 2014-05-16 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Как раз если учитывать, что владение автомобилем в десять раз дороже то денежный фактор должен по идеи играть роль.
Особенно учитывая то, что даже самый дряхлый автомобиль требует денег на содержание, в отличии от велосипеда.

Date: 2014-05-16 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
У всех, кто гоняет на велосипеде, есть и авто.

У типичного велосипедиста от 2 до 5 великов, кстати. О содержании вело. Всякие упгрейды и заморочки могут стоить сотни, а то и тысячи долларов. Да и современный технологичный велосипед не дешев, тоже тысячи долларов.

Date: 2014-05-17 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
У типичного велосипедиста от 2 до 5 великов, кстати (c) [livejournal.com profile] eyer

Citybike, mountain bike, touring ...
А зачем ещё два ?

Date: 2014-05-17 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
Что-то покупаешь новое, старые остаются. Иногда кто-то приедет в гости, хорошо иметь пару великов для друзей. Запас.

Date: 2014-05-16 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
Я активный пользователь велосипеда из Портленда, Орегон. Латиносы гоняют на пикапах. Велокультура по большей части белый образ жизни, увязанный с экологией, вегетарианством, личной свободы, и равноправием секс меньшинств. Продвинутые вело могут стоить немало, кстати.

Date: 2014-05-16 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
на Западе только хорошо обеспеченные люди могут позволить себе ездить на работу на велосипеде.

Date: 2014-05-16 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Они точно более обеспеченные, но все же далеко не только.

Date: 2014-05-16 05:05 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В смысле, те, кто добираются на работу на велосипеде, должны иметь доход выше среднего. Но не только очень обеспеченные добираются на работу на велосипеде.

Date: 2014-05-17 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
не только, разумеется (как и любая статистика), но в основном.
тут складывается много факторов - от проживания разумно-рядом с работой до отсутсвия необходимости самоутверждаться обладанием маффинки.

Date: 2014-05-16 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] almennur.livejournal.com
Причины - отсутствие инфраструктуры и urban form. Возможно, еще лаг модндых трендов на консервативном юге.

Date: 2014-05-16 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Лаг модных трендов - это хорошее определение! Ну и да, инфраструктура - это тоже верно.

Date: 2014-05-16 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] almennur.livejournal.com
Но urban form - первична. Даже если есть выделенные велодорожки, но средний коммьют будет ~15 миль, желание оседлать железного друга будет минимальным. На югах очень серьезный sprawl, который и определяет зависимость от автомобиля.

Date: 2014-05-16 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com

А может еще это влияние Латинской Америки, где велосипеды достаточно популярное средство передвижение?

С этой точки зрения китайцы и вьетнамцы, которых в нашем околотке хватает, должны добираться на работу на великах. Однако нет - почти исключительно на авто... при этом китайцы как правило предпочитают SUV.

Date: 2014-05-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Кстати да. Верно подмечено.

Date: 2014-05-16 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но из Китая как раз в США приезжают более богатые китайцы. А из Мексики в США как раз приезжают более бедные мексиканцы.

Date: 2014-05-16 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com
Вот и ответ - страна исхода совершенно ни при чём.

Факторы - наличие удобного и безопасного велосипедного подъезда к месту работы, а для некоторых и финансовое положение.

В последнем случае отмечается следующее явление - как только молоденький латино ощущает, что в его кармане появилось не менее тыщ 5 уе, то немедленно тратит их на подержанную хонду.

Date: 2014-05-16 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Тогда почему у латинос процент пользующихся велосипедом даже выше, чем среди белых?

Date: 2014-05-16 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
С чего вы это взяли? За 20 лет в Орегоне я почти никогда не видел латиносов на великах. У них пикапы и SUV.

Date: 2014-05-16 05:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Из самого исследования. Сам удивился.

Date: 2014-05-16 05:35 pm (UTC)
From: [identity profile] eyer.livejournal.com
Может в Калифорнии по другому. Можно только догадываться на чем основаны данные - на владении велосипедом или на его пользовании? Это очень большая разница.

Date: 2014-05-16 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пользование. Только пользование для того, чтобы добраться на работу.

Date: 2014-05-16 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com
Фактор финансового положения (сэкономлю-ка я пяток баксов на бензинчике - поеду седня на работу на велике) не исключается даже при наличии во владении авто. Если конечно имеется безопасный подъезд от апартмента до рабочего места...

Ну и подозреваю, что опрос проводился без различия есть гражданство или нет. То есть нелегалы чаще авто не имеют, чем легальные. А нелегалов море.

Date: 2014-05-16 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Еще предположу, что влияет и молодость латинос.

Date: 2014-05-16 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com
молодость латинос. А значит финансы.

Date: 2014-05-16 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mijas.livejournal.com
Портланд (Орегон) вроде как известная столица велокоммьютинга в Штатах.
А ведь частично и климат влияет. На Западе - от Вашингтона до Калифорнии можно ведь ездить на велосипеде и зимой и летом. А вот в восточных штатах зима холодная, иногда снежная. В южных - летом жарко. А западные штаты как раз удобно всесезонны, зимой нет снега, летом нет сильной жары.

Date: 2014-05-16 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Полный одобрямс велосипеду. Еще б сделать такую статистику по Европе (Бенилюкс и Дания победят однозначно, но интересно по другим странам). Ситуация медленно, но верно меняется в пользу велосипедов - сужу по Польше, с каждым годом все больше народу ездит, да и власти городов это понимают, все больше велодорожек появляется.

(В прошлом году в приемлемом для Варшавы велосезоне - с апреля по ноябрь - ездил на работу только на велике, у меня это 20 км в одну сторону. Из накрученных в сезоне своих рекордных 12500 км примерно половина - как раз доезды на работу.)
From: [identity profile] dassie2001.livejournal.com
Спасибо, очень интересно.

Сославшись на Вас, дал картинку и ссылку на полный отчет у себя в ЖЖ:
http://dassie2001.livejournal.com/244821.html
Edited Date: 2014-05-17 10:34 am (UTC)

Date: 2014-05-16 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Не знаю, может в других частях Латинской Америки и ездит народ массово на велосипедах, но в Мексике это, скорее, именно дело "белых" людей, а не бедных. По Мехико стоят стойки Экобиси - общественных велосипедов (их начали ставить на пол года раньше, чем в НЙ) - и это удовольствие не для бедных людей (подписная плата за год достаточно чувствительна). На велосипеде на работу, скорее, поедет молодой сотрудник Центрального Банка, чем рабочий. По воскресеньям тут перекрывают ряд важных улиц под народный велопробег - и тоже, все больше, "чистая публика" этим увлекается. Это не значит, что простой народ на велосипедах совсем не ездит, но, все больше не на работу, а в качестве работы - на улицах достаточно много всяких курьеров, торговцев всякой жратвой (со всякими присобачеными к велосипеду приспособлениями для этой торговли) и т.п. Но, вообще говоря, на многочисленных проложеных за последние годы велосипедных дорожках простого народу немного.
Edited Date: 2014-05-16 05:42 pm (UTC)

Date: 2014-05-16 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
Вот, кстати, карта для Канады и США вместе, правда на 2006-2007 гг.
2014-05-17_014143.png

Date: 2014-05-16 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ух ты здорово! Спасибо!

Date: 2014-05-16 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] harding1989.livejournal.com
А по разным расам в США и велосипедизации есть даже отчёт:
2014-05-17_015217.png
2014-05-17_015203.png

http://www.infrastructureusa.org/wp-content/uploads/2013/06/equity_report.pdf

Date: 2014-05-17 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Моя мать три года суммарно провела в Бруклине и ездила на работу на велосипеде.
Говорила, что на garbage каждый нищеброд может найти себе велосипед.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 2nd, 2026 03:51 pm
Powered by Dreamwidth Studios