kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Оппозиция в Армении считает, что результаты конституционного референдума были сфальсифицированы. Я склонен согласиться с этим. Армянский избирком публикует результаты по участкам, их можно проанализировать в удобной таблице тут - http://res.elections.am/images/doc/resulteng06.12.15n.xlsx

Смотрятся они просто отвратительно. Ладно, если по стране такую корреляцию результатов с явкой и сам огромный разброс результатов и явки еще можно объяснить: все же крупные города и село голосуют по-разному, то внутри Еревана это уже не лезет ни в какие ворота



Вот то же самое только для участков в Ереване (это округа 1-13). Практически с одинаковой вероятность за изменение Конституции могло быть и 20-30% и более 80%. Явка практически с одинаковой вероятностью могла быть 30-40% и 60-70%. Географически полный винегрет: буквально на соседних участках подавляющее большинство проголосовавших могло быть как за, так и против, и при совершенно разной явке.


Судя по графика методом фальсификации были вбросы. Но это все теория, а как же практика? И на практике вбросы - вот в блоге у [livejournal.com profile] romanik, который наблюдал за этими выборами, есть целый ряд фото и видеодоказательств именно вбросов.

Причем, результаты были не просто сфальсифицированы, но почти наверняка изменения в конституцию были отвергнуты: и явка и процент "за" реально были меньше 50%. Ереван даже не самый оппозиционный город. В Ванадзоре даже официально по результатам против было 64% на 30%, а реально "против" там, похоже, было под 70%, в Гюмри примерно столько же на несфальсифицированных участках. А за было около 25% - еще около 5% бюллетеней были недействительными. В Ереване судя по намечающемуся облаку снизу за было процентов 30. Да, Ванадзор и Гюмри очень оппозиционны, Ереван меньше, но тоже оппозиционный, но "за" там был такой низкий процент, что совершенно невероятно, что по стране "за" было более 50%.
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Минуточку, ведь это не считая недействительные. За проголосовало 825,851. Общее число избирателей 2,567,047. Получается 32,17% https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_constitutional_referendum,_2015
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
да это явка должна быть 33%, а не результат.

пс судя по вики, они как-то хитро считают проценты, поскольку недействительные не входят в проценты, вообще. Как так можно? на каком этапе их вычитать?
Edited Date: 2015-12-08 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А я как раз прочитал, что за должно быть именно 33% от списочного состава:
Voter turnout was 50.8%, passing the 33% threshold to validate the results.[3][4]
https://en.wikipedia.org/wiki/Armenian_constitutional_referendum,_2015

А вот как считать - это интересный вопрос. Боюсь, придется копаться их законе - но тут проблема с языком.
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
пардон, но вроде ясно сказано: "turnout passing the 33% threshold". Это не за и не против, это явка.

как считать, я выяснил методом подгона: про подсчете % результата, надо делить кол-во за на сумму за и против, выкидывая недействительные. Это если вики нам не врет.

Ну и до кучи: процент недействительных от процента голосов "за". Хе-хе, где-то мы эту картинку уже видели. И действительно, к чему недействительные добрасывать -- только ресурс прожирать.
Armenia inv
Edited Date: 2015-12-08 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] romanik.livejournal.com
Эх! Не успел в недействительных порыться, а ведь была же наводка! По сообщению одного из наблюдателей, в недействительные выбраковывались только бюллетени с голосами "Против".
[livejournal.com profile] oude_rus , а вы не могли бы пояснение этой корреляции написать для наших армянских коллег?
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
с вами никаких дел я иметь не желаю.
извините.
From: [identity profile] romanik.livejournal.com
То ли у вас память лучше работает, то ли государственные ТВ каналы.

Пребываю в недоумении. :)
From: [identity profile] rusivan.livejournal.com
Сообщение этого наблюдателя не подтверждается фактами.
Например, на уик 20/44 недействительными были признаны 47 бюллетеней, из них:
за - 9,
против - 31,
две отметки - 4,
без отметок - 3.
Такой большой процент недействительных объясняется особенностями национального законодательства и правоприменения. Согласно пп. 6 п. 1 ст.68 ИКРА бюллетень для голосования установленного образца недействителен, если вместо галочки в нем стоит любая другая отметка. Примеры таких отметок можно увидеть в фотоальбоме - http://vk.com/album19353280_225060996
From: [identity profile] romanik.livejournal.com
Во-первых, сообщение - это тоже факт. Такой же как и сообщение Дмитрия.
Во-вторых, факты не могут подтверждать. Они могут только опровергать.
В-третьих, факты из округа 6, где был наблюдатель, который докладывал о повышенной критичности к отметкам "против", был в округе 6, а Дмитрий - в 20. Технологии фальсификаций сильно отличаются в Армении от УИКа к УИКу.
В-четвертых, вообще странно приводить в пример редкие УИКи где фальсификаций не было:
http://romanik.livejournal.com/787629.html
http://romanik.livejournal.com/787811.html

Даже Варужан Хоктаньян в итоге согласился что 20/43 и 20/44 - "это эффект наблюдателя". :)

From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Я тут еще посчитал распределения, если выкинуть все участки, где меньше 3% недействительных.
invalids

Результаты предсказуемо изменились в более вменяемую сторону. Так что таки да, вбросы, но не только они.
From: [identity profile] athanatoi.livejournal.com
у вас во втором графике кажется yes и no перепутаны. кажется, оба графика с красной линией - нет
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
и хорошо видно облако реальных результатов - где 50% (ну 55%) за новую конституцию это не среднее, а верхняя граница
From: (Anonymous)
На самом деле не 33%, а 25% из списка, вот по этому и "результат".

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 07:18 am
Powered by Dreamwidth Studios