Диаграммы Трампа часто искажают информацию, но не всегда в его пользу

[kireev]

Как-то давно я делал пост с подборкой диаграмм и графиков, которые вводят людей в заблуждение. На президентских выборах в США этого добра навалом. В своем твиттере Трамп регулярно постит хорошие для него результаты опросов, и чаще всего соотношение длины столбиков не соответствует соотношению цифрам, которые они иллюстрируют. Тут есть интересная статья с большой подборкой подобных диаграмм.


Но несоответствия не вседа в пользу Трампа: есть и диаграммы, где соотношение изменено как раз не в его пользу, хотя это встречается реже.

Кампания Клинтон постит диаграммы гораздо реже, чем Трамп (надо отдать должное Трампу: он действительно очень любит постить всякую визуализацию цифр и данных), и у них тоже есть свои проблемы, но не с опросами, а тем, что ближе им.  Вот, скажем, эта диаграмма, иллюстрирующая разницу в заработной плате между мужчинамии женщинами разных рас.

Comments

[malgrime.livejournal.com]

Диаграммы необходимо объяснять. Лично я ничего из нее не понял. Какие-то проценты, какие-то желтые линии, это что? Белые мужчины зарабатывают на 75% больше женщин? Или белые мужчины зарабатывают 75% от чего-то, а женщины там, где желтая линия?

[kireev.livejournal.com]

Я думал, какой ответ Вам дать, может быть подробно описать, дать ссылку на источник, где это описывается, но все же дам ответ, который может быть грубоват, но мне он кажется более правильным: если Вы не поняли этого графика, может быть мой блог не для Вас.

[malgrime.livejournal.com]

Конечно, не для меня. У меня в блоге все расписано и разжевано для каждого человека, вы же к посетителям относитесь, как к блохам, чем меньше, тем лучше.

[kireev.livejournal.com]

У меня достаточно специализированный блог. Не вижу проблем что-то разъяснять или объяснять, это нормально, я сам часто чего-то не понимаю. Но если, скажем, кто-то ведет блог о химии и ему в комментах кто-то пишет, что он вообще не понимает разницу между калием и кальцием и просит объяснить, то может быть этот блог о химии действительно не для такого комментатора. Это не значит, что такой блог не приветствует новых посетителей.

[malgrime.livejournal.com]

То есть вы приводите диаграмму, а что там не так, не объясняете. Думаете, это всем понятно?

[kireev.livejournal.com]

Я думаю это понятно всем, кто умеет читать диаграммы.

[malgrime.livejournal.com]

Чтобы читать диаграммы, нужны данные о том, что там изображено. Вы не дали, просто выплюнули - читайте сами, дорогие читатели, если не поняли, то вы - тупые. Удобная позиция. Очень ЧСВ увеличивает...

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, я написал, что там изображено. Но даже если бы я не написал, то все равно видно, что нарушен масштаб.

[malgrime.livejournal.com]

Если присмотреться, то да - видно. Но я думал, вы пишете, что Трамп где-то наврал в цифрах, а масштабы в картинках - это детский вопрос. Студент недоучка делал, это даже не стоит обсуждать.

[t3553ract.livejournal.com]

Просто обычно такие диаграммы не рисуют вручную, так как это банально неудобно, а забивают данные в excel или другое приложение, которое автоматически выдает графическое изображение.
То есть, налицо либо рукожопость, либо умышленная манипуляция.

[malgrime.livejournal.com]

Да, это удивительно, что не в экселе делали, я тоже подумал. Но если американцы умудрились на кнопке Reset написать Peregruzka, то я уже ничему не удивляюсь. Нет там никакой манипуляции. Врожденная американская рукожопость, точнее, просто плевать им на все. Такая нация.

[sevabashirov.livejournal.com]

С такой позицией этот блог определенно не для вас.

[malgrime.livejournal.com]

Для вас, видимо.

[sevabashirov.livejournal.com]

Для нас, видимо - для тех, кто не делает националистских обобщений.

[malgrime.livejournal.com]

Что это за националистские обобщения?

[t3553ract.livejournal.com]

Да делали-то, судя по всему, таки в excel, просто полученную картинку порезали вместо нормально отформатировать, тем самым исказив отображаемую информацию.

[malgrime.livejournal.com]

Не думаю, что в экселе, в экселе было бы пропорционально. Вот смотрите разницу между 59 и 60 процентами, а потом между 60 и 62, там должна разница быть в два раза больше, но по виду раз в пять больше. Плюс разные отступы от края до числа процентов. У 55% очень близко от края, все остальные подальше. Значит, делали вручную. Просто рисовали прямоугольники и писали в них буквы и цифры. Думаю, в кореле и чем-то подобном.

[kireev.livejournal.com]

Видимо, мне было бы легче все Вас с самого начала объяснить: меньше времени бы потерял :)

[sergey brener (from livejournal.com)]

Я, конечно, дико извиняюсь, ваш блог не для меня и все такое, но вот эту диаграмму с разницей зарплат мужчин и женшин я нихрена не понял. И нарушенного масштаба я там тоже не вижу.
Хотя нет, понял, желтые линии это как раз этот самый масштаб и есть.. Но что на жиаграмме все равно не понимаю (хотя посыл и не в этом).

ЗЫ имхо - вполне безобидная вещь, сдвиг базовой линии за предел рисунка.. ну и что. Проценты указаны видно и крупно, вполне терпимая погрешность визуализации. Я вот видел с полгода назад какую-то диаграмму, где разница между 120 и 130 чего-то-там была выражена разницей столбиков раз в 10 по высоте и проценты эти еще надо было потрудиться найти. Вот там да, там вполне намеренное искажение для пропагандистких целей было. Не помню, правда, чьих :) То ли Путина клеймили, то ли наоборот :) Да и неважно :)

[sergey brener (from livejournal.com)]

О, почитал ниже, понял что на диаграмме :)) имхо, назвать это "разницей между зарплатами мужчин и женщин" - это мал-мал misleading.

[irbis-s.livejournal.com]

Лично я думаю, что это понятно всем, кто интересуется данной тематикой.

[malgrime.livejournal.com]

Какой тематикой?

[musatych.livejournal.com]

Белые женщины - 75% от белых мужчин, а жёлтые линии - какие на самом деле должны быть столбики для корректного отображения данных.

[malgrime.livejournal.com]

Так там проценты не верные? Или просто масштаб не верен? Вижу, что 84% у них примерно в 90% укладывается. Но если проценты верные, то к масштабу придираться не стоит, какой-то студент рисовал. Уж после кнопки Хиллари "Перегрузка" вся остальная неправильная визуализация - это семечки.

[temur25.livejournal.com]

Да, масштаб нарушен.
Столбики не того размера, который должен быть. Желтые линии указывают на правильный.