Хорошие последствия прошедших выборов

[kireev]

Результаты этих выборов я считаю плохими, но есть и хорошие последствия. Я вижу три. Во-первых, хорошо, что эти выборы вообще закончились. Они у практически всех оставили тягостное впечатление. Во-вторых, американская политика с Трампом действительно будет интереснее, чем с Хиллари Клинтон.

Наконец, третье хорошее последствие: я с некоторым ужасом представлял какие "доказательства" фальсификаций мне придется опровергать, если победит Клинтон. Их уровень наверняка был бы таким же, как и "опровержения" доказательств настоящих фальсификаций на российских выборах. Киселев уже ссылался на Джулиани, который раскрыл карусели. Вобщем, готовились, в комментах меня тоже уже начали спрашивать. Но Трамп победил и о фальсификациях ни слова.

Я действительно представляю что бы было, если бы в аналогичной ситуации оказался Трамп: победил в голосовании избирателей, но с отставанием 1% или менее в трех штатах и в результате поражение в электоральном колледже.  Это 76% сторонников Клинтон признают в этой ситуации легитимность Трампа. Немножко в другой формулировке вопроса, но по сути о том же:  в 2012 г. лишь 34% сторонников Ромни признавали легитимность избрания Обамы, при том, что Обама победил по всем статьям: и с перевесом почти 4% в голосовании избирателей и еще с большим отрывом в электоральном колледже.

В общем, я сохранил на этих опровержениях фальсификаций кучу времени.

Comments

[alexey yashichev (from livejournal.com)]

Наверняка небольшие фальсификации были. Например все известные проблемы с машинами для голосования волшебным образом оказывались в пользу Клинтон. А про голосование мертвых и нелегалов республиканцы давно говорят.

[kireev.livejournal.com]

Небольшие наверняка есть, хотя вряд ли организованные сверху, типа где-то проголосовал кто-то кому не положено. Но это единичные случи. Про машины - это urban legend, кто-то не разобрался и стал трезвонить по интернету.

[sergey brener (from livejournal.com)]

Что значит легенда? Не было анамально высокого голосования за Буханана из-за кривости бюллетеня?

А насчет каруселей, не знаю уж, что там было или не было, но если правда, что на выборах в Нью-Йорке удостоверение личности запрещено требовать при голосовании - то это как бэ само собой напрашивается, не? Хотя Нью-Йорк штат не соревновательный все равно..

[kireev.livejournal.com]

=Что значит легенда? Не было анамально высокого голосования за Буханана из-за кривости бюллетеня?=
При чем тут кривость бюллетеня у Бьюкенена, когда речь идет об электронных машинах для голосования, когда ты голосуешь за Трампа, а она говорит, что твой голос отдан Клинтон?

=А насчет каруселей, не знаю уж, что там было или не было, но если правда, что на выборах в Нью-Йорке удостоверение личности запрещено требовать при голосовании - то это как бэ само собой напрашивается, не? Хотя Нью-Йорк штат не соревновательный все равно..=

Нет, ведь должна быть voter registration. Все равно один человек должен один раз голосовать.

[sergey brener (from livejournal.com)]

Ну бюллетень-то условный, по сути это машина и есть, как я понимаю. Про Трампа и Клинтон я только какие-то слухи видел, что мол голосовал за Трампа, а отдали Клинтон, а в 2000м, вроде как есть неоспоримые статистические доказательства, что в выборах что-то пошло сильно не так.

Что за voter registration? бумажка какая-то, которую на твой домашний адрес рассылают? Или что? Если я просто приду на участок и скажу, что меня зовут Джон Смит, я живу тут за углом, дайте проголосовать - не дадут? Т.е. регистрироваться как избиратель надо обязательно до выборов? В день выборов нельзя?

[kireev.livejournal.com]

=Ну бюллетень-то условный, по сути это машина и есть, как я понимаю. Про Трампа и Клинтон я только какие-то слухи видел, что мол голосовал за Трампа, а отдали Клинтон, а в 2000м, вроде как есть неоспоримые статистические доказательства, что в выборах что-то пошло сильно не так.=

Так это две все же разные ситуации. За Бьюкенена действительно бюллетень кривой был, но это бумажный бюллетень. Это вообще не является свидетельством того, что в электронной машине голосуешь за Трампа, а голос отдается за Клинтон. Можете представить себе такие соревновательыне округа с 99% за Клинтон?

=Что за voter registration? бумажка какая-то, которую на твой домашний адрес рассылают? Или что? Если я просто приду на участок и скажу, что меня зовут Джон Смит, я живу тут за углом, дайте проголосовать - не дадут? Т.е. регистрироваться как избиратель надо обязательно до выборов? В день выборов нельзя?

В разных штатах по-разному. Как правило регистрация действительно до выборов. В день выборов есть, но мало где. Но если ты предъявишь бумашку voter registration, то наверняка сможешь проголосовать. Как мы уже это обсуждали, тут действительно можно проголосовать при желании. Только это как раз та фальсификация, которая случается крайне редко, потому что она того не стоит: цена одного голоса очень низкая, овчинка просто не стоит выделки.