kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Американские учены раздобыли огромную выборку средне количества шагов в день во большинстве стран мира с помощью Argus activity monitoring app. То есть выборка-то огромная, но не случайная.Но результаты оказались очень даже ожидаемыми: больше всего ходят в странах, где не так развита автомобильная культура и люди действительно ходят массово по улицам: Китай, бывший СССР. А на первом месте Гонконг: 6880 шагов в день, а в среднем по миру 4961. Гонгконг вполне объясним: очень быстрая жизнь,  высокие доходы, но при этом относительно мало машин на душу населения. Меньше же ходят в жарких странах, возможно влияет и религия: кажется, что в мусульманских странах ходят меньше даже учитывая другие факторы. Там еще и женщины особенно мало ходят. На последнем месте Индонезия -  всего 3513 шагов.


Еще интересно, что в городах США, где лучше условия для пешеходов, люди и ходят больше.

Источник

Date: 2017-07-14 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
http://nv.ua/style/blogs/pochemu-amerikantsy-pochti-ne-hodjat-peshkom-blog-tatjany-vorozhko-1357952.html

Date: 2017-07-14 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не знал этого факта:

В некоторых компаниях пытаются воспользоваться этой особенностью человеческой природы. Например, в новом помещении компании Pixar, в проектировании которого участвовал Стив Джобс, очень мало туалетов. Вот чтобы люди, пока дойдут по нужде, что-то интересное придумали.

Date: 2017-07-14 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Аха, придумали, в какой угол сцать, если не добежишь)))

Date: 2017-07-14 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Еще интересно, что в городах США, где лучше условия для пешеходов, люди и ходят больше.

The smartphone data showed that cities like New York and San Francisco were pedestrian friendly and had "high walkability".

Whereas you really need a car to get around "low walkability" cities including Houston and Memphis.

Unsurprisingly, people walked more in places where it was easier to walk.


Во-первых, не "интересно", а "unsurprisingly".

Во-вторых, условия для пешеходов лучше там, где люди больше ходят.

Date: 2017-07-14 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но ведь верно и обратное: ходят больше там, где условия для пешеходов лучше.

Date: 2017-07-14 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Смотря что понимать под "условиями". В Далласе можно везде проложить тротуары вдоль дорог, по обеим сторонам дорог - ходить от этого люди больше не станут. Потому что город изначально предназначался не для людей, а для коров.

А в Нью-Йорке хошь-не хошь приходится выделять места для хождения пешеходов. Если убрать тротуары - ну, значит люди будут ходить по проезжей части.

Но вот чтобы превратить изначально не-пешеходный город в пешеходный - это довольно-таки неразрешимая задача, на мой взгляд.

Date: 2017-07-14 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Смотрите сколько факторов, и это не полный список:

Street connectivity
Land use mix
Residential density (residential units per area of residential use)
Presence of trees and vegetation
Frequency and variety of buildings
Entrances and other sensations along street frontages
Transparency, which includes amount of glass in windows and doors, orientation and proximity of homes, and buildings to watch over the street
Plenty of places to go to near the majority of homes
Placemaking, such as street designs that work for people, not just cars
Retail floor area ratio [4]
https://en.wikipedia.org/wiki/Walkability

Конечно, тротуары тут не основной фактор. Но если уловий для хождения мало, то все же люди будут больше стараться искать другие способы передвижения, чем в месте, где условия для ходьбы хорошие.

Date: 2017-07-14 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Я абсолютно согласен с важностью всех пунктов из этого списка.

Но нужно делать разницу - для чего люди ходят по улицам: по надобности или для развлечения. В последнем случае все эти факторы имеют очень большое значение. В первом случае - не очень большое.

Но наибольший вклад в количество пешеходов вносят именно люди, идущие куда-то по необходимости, а не просто гуляющие.

Date: 2017-07-14 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Для развлечения/спорта - понятно. Хотя, как раз большие пробежки/прогулки в таких целях - это очень много шагов, и это большой вклад. С необходимостью конечно меньше - но тоже же влияет. То есть суммарно же есть влияние. Собственно, это я и утверждал. То, что для пешеходов условия лучше, там где больше ходят, с этим я совершенно не спорю.

Date: 2017-07-14 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Да, все влияет на все, вопрос лишь - в какой степени.

Из графика по ссылке видно, что наибольший вклад в число шагов дает хождение в течение рабочего дня. Прогулки на работу с работы и во время ланча тоже создают горбики, но общий результат от этого меняется, если на глаз, то процентов на 15-20. Вечерние прогулки тоже кое-что добавляют.

То есть, если не менять характер занятости населения планировку и застройку города, то самой грамотной урбанистикой общее число шагов можно изменить процентов на 5, максимум.

Date: 2017-07-14 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но и хождение для удовольствия/спорта часто тоже бывает в часы, которые попадают в рабочий день для многих, особенно на выходные. Да и горбы не только вечером, но и утром явно создаются в том числе и такой ходьбой: люди бегают больше по утрам и вечерам. Хотя ходят для прогулок как раз больше днем. В общем, я из этого графика бы так смог вычислить проценты для чего делаются шаги. Хотя согласен, что для удовольствия/спорта шагов меньше, чем для необходимости просто зная какой процент людей этим занимается.

Date: 2017-07-14 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>особенно на выходные

В статье на BBC график показан для weekdays. Но в оригинале статьи в Nature показан и график для weekends. Там разрыв числа шагов в зависимости от walkability составяляет ну где-то те же 20%. Причем большая часть этой разницы, как я сильно подозреваю, приходится за счет вещей, которые простыми мероприятиями по благоустройству территории не изменить. Нельзя просто так взять и превратить Даллас в Нью-Йорк.

Это не значит, что всем этим благоустройством не надо заниматься. Всегда приятно, когда городские власти обо мне заботятся. Просто с точки зрения public health, т.е. проблемы ожирения, изменение характера дневной работы, переход к "офисному" существованию будет иметь куда более негативный и драматичный эффект.
Edited Date: 2017-07-14 05:45 pm (UTC)

Date: 2017-07-14 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но с другой стороны, не забывайте, что low walkability и high walkability - это лишь две крупные категории, в которых разные города и разные районы этих городов. То есть если разница между категогриями 20% - то это не значит, что сама по себе walkability делает разницу в 20% для каждого отдельного человека. С другой стороны, я полностью согласен, что одним благоустройством все это не решить. Помимо обозначенных Вами причин есть и другая огромная: люди разные: доходы, возраст и просто культурные различия должны сильно влиять.

Date: 2017-07-14 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
>>Но если уловий для хождения мало, то все же люди будут больше стараться искать другие способы передвижения

Как вариант - если ухудшить условия для автомобилевождения, перестать ремонтировать дороги и отменить общественный траспорт, то тогда на тротуары и прочие деревья можно будет уже и не тратиться. Никаких иных способов передвижения кроме хождения у населения не останется.

Date: 2017-07-14 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Некоторое из этого уже воплощено в Китае или России :) Скажем, в Китае значительная часть населения просто не может потянуть цены на бензин, а в России еще и плохие дороги, вот люди и ходят пешком.

Date: 2017-07-14 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] rsokolov.livejournal.com
Вот, и bbb то же самое ниже пишет!

Я еще добавлю, что пешеход - существо относительно неприхотливое, по сравнению с велосипедистом или автомобилистом. Это им нужно создавать какие-то специальные условия.

Date: 2017-07-14 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] bbb.livejournal.com
Скорее, причинно-следственная связь здесь несколько другая. В современных исторических городах сплошной массовой многоэтажной застройки сравнительно небольшое число частных автомобилей на душу населения - это не причина многохождения, а просто то же самое, только выраженное другими словами. То есть сама историческая структура города приводит и к высокой дороговизне содержания автомобиля, и его относительно низкой полезности, и плотности размещения разных мест повседневного посещения (магазинов, кафе, парикмахерских и т.д.)

Date: 2017-07-14 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
возможно, в бедных жарких странах те, кто сумел купить смартфон, почти перестали ходить, потому что сидят и руководят теми, кто его не купил?))

Date: 2017-07-16 04:30 am (UTC)
From: [identity profile] riko44.livejournal.com
Это интересная мысль :)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=696894433823930&set=a.449208358592540.1073741827.100005101397996&type=3
Edited Date: 2017-07-15 04:05 am (UTC)

March 2026

S M T W T F S
12 34567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 11:54 am
Powered by Dreamwidth Studios