Керченский инцидент и военное положение не помогают Порошенко в рейтингах

[kireev]

Пока не видно, что бы инцидент в Керченском проливе и военное положение в ряде областей Украины помогло рейтингу Порошенко.

Во-первых, само введение военного положение непопулярно: по опросу "Социального монтиторинга" за лишь 25%, против 65%. Против даже на Западе, хотя на Западе и в Центре поддержка выше, чем на Юго-Востоке.



Полностью или почти полностью во время Керченского инцидента или после него было проведено пока лишь три опроса, но ни по одному из них Порошенко даже не на втором месте, хотя в обоих в группе кандидатов, которые претендуют на выход во второй тур с Тимошенко. Но даже если Порошенко выйдет во второй тур с Тимошенко, то по опросу КМИС он ей сильно проигрывает. Уровень доверия к Порошенко тоже остается в большом минусе.

Но не все так ужасно для Порошенко. Я бы назвал его ситуацию тяжелой, но не безнадежной. Некоторые факторы все же играют в его пользу. Первый: Тимошенко тоже непопулярна. Втророй: не факт, что Зеленский, которые явно претендует на выход во второй тур, будет баллотироваться. Третий: Порошенко раскалывает "бело-голубой" электорат: Бойко исключили из Оппозиционного блока, и на выборы от него идет Вилкул. Четвертый: Порошенко сильно проигрывает Тимошенко во втором туре, но при очень большом проценте неопределившихся, так что зацепка есть.

В принципе, Порошенко для переизбрания делает верные шаги: обострение отношений с Россией уж точно ему не помешает, особенно если Россия будет активно вести пропагандисткую кампанию против него. Раскол сил многочисленных соперников - тоже верный шаг. Но пока это не дает результатов: слишком уж он непопулярен. Посмотрим, что будет дальше, когда начнется реальная избирательная кампания и определятся кандидаты.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Введение чрезрвычайного положения, ну и резкая риторика Порошенко - это уже сам Порошенко.

Раскол ОБ и выдвижение Вилкула - это по слухам дело рук Порошенко. Может быть это не так, не знаю всей подковерной борьбы. Но это явно выгодно именно Порошенко.

Про Зеленского пока не скажу, хочу больше информации. Но я не согласен с самим принципом, что комик без опыта в политике это обязательно плохо. Смотря какой комик без опыта в политике. Может быть плохо, а может быть и хорошо.

[dbmann.livejournal.com]

1. да, но тут Порошенко оказался перед выбором - или критика со стороны своего же ядерного электората, за то, что он никак не отреагировал на обстрел и захват кораблей, или критика со стороны "пророссийского" и "невнятного" лагерей, причем "невнятный" лагерь критиковал бы его в любом случае, как бы он не отреагировал. поэтому тут нельзя говорить, что это некий осознанный шаг с целью добыть себе пару процентов на выборах - это скорее выбор меньшего зла. уверен, два года назад он поступил бы так же, как и любой проукраинский политик на его месте.

2. по каким слухам, нельзя ли поконкретнее? и не допускаете ли вы, что тут имеет место некая сознательная дезинформация? я, например, могу сказать, что Вилкул давно метит в президенты. точнее, в кандидаты. у них там целый клан в Кривом Рогу сидит, да и в области позиции сильны.

3. комик (певец/домохозяйка/шахтер - неважно) без опыта в политике - это несамостоятельная фигура, и смотреть тут нужно на кукловода. но я говорю даже не о самом комике, а о его избирателе. так вот, избиратель такого комика - это либо ходячая жертва мошенника с нулевым IQ, либо аполитичный "протывсих" - "мне все равно, кто там будет, но так я хоть посмеюсь". обе категории вполне заслуживают любых негативных последствий. как, например, покупатели евроблях заслуживают штрафов и потери машины. я считаю, что люди вообще должны отвечать за глупые решения. жалко, что они часто тянут за собой и других, невиновных.

[kireev.livejournal.com]

1. Думаю, Порошенко выступал бы и до этого с такой же риторикой, не не думаю, что ввел бы военное положение. Это выглядит как бесмысленная в данном случае акция.

2. Допускаю. Сейчас конкретно источник не вспомню, но посмотрел и инетрнет полон такими предположениями, мол, Ахметов сговорился с Порошенко.

3. На Украине почти все основные кандидаты в той или иной степени тесно связаны с теми или иными олигархами. Мы уже как-то это обсуждали, если я не ошибаюсь, и мне кажется, что главное - это воля, в том числе воля борьбы с олигархами, а не политический опыт.

[dbmann.livejournal.com]

1. не вижу абсолютно ничего бессмысленного в данном военном положении.
во-первых, на прямую агрессию нужно было отреагировать, и отреагировать жестко и "милитарно". флота у нас практически нет, поэтому какие варианты? атаковать ракетами военную базу где-нибудь в Курской области? это так далеко от эпицентра событий, что даже западные партнеры не поймут.
во-вторых, военное положение - это хорошая тренировка для Генштаба для обороны на случай реального вторжения.
в-третьих, это сигнал всему миру, что война продолжается, а то что-то мир стал забывать. это еще и отличный сигнал о том, что мы настроены обороняться, а не сдаваться. это также сигнал для тех украинцев, которых усыпила российская пропаганда.

я бы понял ваш тезис о бессмысленности ВП, если бы некие минусы перевешивали эти плюсы. но мне вообще ни один минус этого ВП не известен. даже экономика не пострадала: нам по-прежнему выдают кредиты, курс доллара стабилен.

2. эти предположения обычно основываются на тех или иных голосованиях Оппоблока или поведении Ляшко (даже тут у вас есть такой комментатор, обычно здравомыслящий), но есть статистика голосований, и она говорит, что Порошенко приходится договариваться то с Оппоблоком, то с Видродженням, то с Волей народа, то Батькивщиной, то с кем-нибудь еще, какой-то единой схемы не прослеживается.

3. среди кандидатов - полно. но они обычно кандидатами и остаются. все предыдущие президенты обладали большим политическим опытом и своей командой. "воля борьбы с олигархами" у президента-олигархической марионетки значит не больше, чем воля борьбы с олигархами у меня - воля, может быть, и есть, а вот возможности - нет.
кстати, а есть в мире прецеденты избрания на роль глав государств селебрити без политического опыта?

[torquelimach.livejournal.com]

3. Гавел?

[dbmann.livejournal.com]

Гавел долгие годы был активистом и диссидентом, создал движение "Гражданский форум", сидел по политическим обвинениям.
политический опыт - это опыт политической борьбы. эта борьба может происходить как в парламенте, так и на улицах или подпольно. другими словами, активная руководящая деятельность в организации, пришедшей или стремящейся прийти к власти.
в современных западных странах это сидеть в парламенте, возглавлять крупный город, штат или министерство. в Чехословакии советских времен это Гусак или его антагонист Гавел. а где-нибудь в Сомали политический опыт - это руководство крупной бандой пиратов с калашами.

[n0-spam.livejournal.com]

Введение военного положения - абсолютно бессмысленно именно с военной точки зрения. Это никак не повлияло и не могло повлиять на Россию вообще и тот конкретный эпизод в Керченском проливе в частности. Это - чистой воды воплощение мема "бомбить Воронеж": сделаем хуже гражданам своей страны чтобы их частично запугать, частично - воодушевить (верящих в необходимость такой бомбежки) и показать всему миру какие мы "крутые". Ну и еще предвыборный пиар и возможность, в случае чего, отменить выборы.

А так - бомбежку Воронежа тоже можно оправдать необходимостью тренирвать летчика, персонал аэродрома и генштаб.

[dbmann.livejournal.com]

мем "бомбежка Воронежа" подразумевает, что кто-то пострадал.
а реально кто пострадал, помимо ольгинцев, вынужденных придумывать страдания?

[n0-spam.livejournal.com]

Военное положение создает неудобство жителям регионов, в которых он введен. Причем не только в бытовой сфере. Например, в Одессе власти запретили митинг против застройки под предлогом именно этого положения: http://culturemeter.od.ua/mitingujushhih-na-gagarinskom-plato-policija-grozilas-arestovat-iz-za-voennogo-polozhenija-video-59606/

[dbmann.livejournal.com]

оу, подоспели ужасы военного положения!

а теперь давайте переведем эту, с позволения сказать, "новость", на русский язык - с применением неведомой ольгинцам техники фактчекинга:
какой-то чувак, чья профессия - вымогать деньги у недобросовестных застройщиков и монетизировать свой фейсбук, заявил у себя в ФБ, что полиция ЯКОБЫ сказала ему то-то и то-то.

ну давайте уже, завалите меня и другими "новостями": про полвареника, про распятого мальчика, съеденных снегирей и изнасилование монтажной пеной.

[n0-spam.livejournal.com]

Какой мальчик? Какое, блин, ольгино?

Это была одна из первых попавшихся под руку ссылок на это событие. Вот тут более подробно, с заявлением полиции (ссылку дам в следующем комментарии, тут они блокируются):

"Полицейские заявили, что действуют в рамках режима военного положения.

«Используются все законные методы для предотвращения блокирования транспортных магистралей. Это касается не только Гагаринского плато, так будет повсеместно», — заявил представитель ГУНП."

Ну, что, все еще настаиваете, что активист (руководил силовым сектором в одесском "правом секторе", кстати) ЯКОБЫ сказал, и что ему нужно просто монетизировать фб?

P.S. Какое-то у вас восприятие мира очень упрощенное. Все упирается в попыкти манипуляций мнением и борьбой с этими попытками. Как-то не замечаете, что рядом кипит яростная и веселая жизнь.

P.P.S. Этот случай влияния веонного положения я привел в пример только потому, что здесь пострадали как раз майданные активисты (их на следующий день приехали поддержать другие активисты из "нациаонального корпуса"). Некоторая, так сказать, ирония.

[n0-spam.livejournal.com]

Вот ссылка: https://dumskaya.net/news/voennoe-polozhenie-politciya-ottesnila-zhiteley-092825/

[dbmann.livejournal.com]

из вашей же ссылки:

ОБНОВЛЕНО В 13:40. В полиции заявили, что оттеснение протестующих на Гагаринском плато связано с недопустимостью блокирования транспортного сообщения.

[n0-spam.livejournal.com]

Правильно. А недопустимость блокирования объясняется военным положением. См. выше.