Керченский инцидент и военное положение не помогают Порошенко в рейтингах

[kireev]

Пока не видно, что бы инцидент в Керченском проливе и военное положение в ряде областей Украины помогло рейтингу Порошенко.

Во-первых, само введение военного положение непопулярно: по опросу "Социального монтиторинга" за лишь 25%, против 65%. Против даже на Западе, хотя на Западе и в Центре поддержка выше, чем на Юго-Востоке.



Полностью или почти полностью во время Керченского инцидента или после него было проведено пока лишь три опроса, но ни по одному из них Порошенко даже не на втором месте, хотя в обоих в группе кандидатов, которые претендуют на выход во второй тур с Тимошенко. Но даже если Порошенко выйдет во второй тур с Тимошенко, то по опросу КМИС он ей сильно проигрывает. Уровень доверия к Порошенко тоже остается в большом минусе.

Но не все так ужасно для Порошенко. Я бы назвал его ситуацию тяжелой, но не безнадежной. Некоторые факторы все же играют в его пользу. Первый: Тимошенко тоже непопулярна. Втророй: не факт, что Зеленский, которые явно претендует на выход во второй тур, будет баллотироваться. Третий: Порошенко раскалывает "бело-голубой" электорат: Бойко исключили из Оппозиционного блока, и на выборы от него идет Вилкул. Четвертый: Порошенко сильно проигрывает Тимошенко во втором туре, но при очень большом проценте неопределившихся, так что зацепка есть.

В принципе, Порошенко для переизбрания делает верные шаги: обострение отношений с Россией уж точно ему не помешает, особенно если Россия будет активно вести пропагандисткую кампанию против него. Раскол сил многочисленных соперников - тоже верный шаг. Но пока это не дает результатов: слишком уж он непопулярен. Посмотрим, что будет дальше, когда начнется реальная избирательная кампания и определятся кандидаты.

Comments

[dbmann.livejournal.com]

1. да, но тут Порошенко оказался перед выбором - или критика со стороны своего же ядерного электората, за то, что он никак не отреагировал на обстрел и захват кораблей, или критика со стороны "пророссийского" и "невнятного" лагерей, причем "невнятный" лагерь критиковал бы его в любом случае, как бы он не отреагировал. поэтому тут нельзя говорить, что это некий осознанный шаг с целью добыть себе пару процентов на выборах - это скорее выбор меньшего зла. уверен, два года назад он поступил бы так же, как и любой проукраинский политик на его месте.

2. по каким слухам, нельзя ли поконкретнее? и не допускаете ли вы, что тут имеет место некая сознательная дезинформация? я, например, могу сказать, что Вилкул давно метит в президенты. точнее, в кандидаты. у них там целый клан в Кривом Рогу сидит, да и в области позиции сильны.

3. комик (певец/домохозяйка/шахтер - неважно) без опыта в политике - это несамостоятельная фигура, и смотреть тут нужно на кукловода. но я говорю даже не о самом комике, а о его избирателе. так вот, избиратель такого комика - это либо ходячая жертва мошенника с нулевым IQ, либо аполитичный "протывсих" - "мне все равно, кто там будет, но так я хоть посмеюсь". обе категории вполне заслуживают любых негативных последствий. как, например, покупатели евроблях заслуживают штрафов и потери машины. я считаю, что люди вообще должны отвечать за глупые решения. жалко, что они часто тянут за собой и других, невиновных.

[kireev.livejournal.com]

1. Думаю, Порошенко выступал бы и до этого с такой же риторикой, не не думаю, что ввел бы военное положение. Это выглядит как бесмысленная в данном случае акция.

2. Допускаю. Сейчас конкретно источник не вспомню, но посмотрел и инетрнет полон такими предположениями, мол, Ахметов сговорился с Порошенко.

3. На Украине почти все основные кандидаты в той или иной степени тесно связаны с теми или иными олигархами. Мы уже как-то это обсуждали, если я не ошибаюсь, и мне кажется, что главное - это воля, в том числе воля борьбы с олигархами, а не политический опыт.

[dbmann.livejournal.com]

1. не вижу абсолютно ничего бессмысленного в данном военном положении.
во-первых, на прямую агрессию нужно было отреагировать, и отреагировать жестко и "милитарно". флота у нас практически нет, поэтому какие варианты? атаковать ракетами военную базу где-нибудь в Курской области? это так далеко от эпицентра событий, что даже западные партнеры не поймут.
во-вторых, военное положение - это хорошая тренировка для Генштаба для обороны на случай реального вторжения.
в-третьих, это сигнал всему миру, что война продолжается, а то что-то мир стал забывать. это еще и отличный сигнал о том, что мы настроены обороняться, а не сдаваться. это также сигнал для тех украинцев, которых усыпила российская пропаганда.

я бы понял ваш тезис о бессмысленности ВП, если бы некие минусы перевешивали эти плюсы. но мне вообще ни один минус этого ВП не известен. даже экономика не пострадала: нам по-прежнему выдают кредиты, курс доллара стабилен.

2. эти предположения обычно основываются на тех или иных голосованиях Оппоблока или поведении Ляшко (даже тут у вас есть такой комментатор, обычно здравомыслящий), но есть статистика голосований, и она говорит, что Порошенко приходится договариваться то с Оппоблоком, то с Видродженням, то с Волей народа, то Батькивщиной, то с кем-нибудь еще, какой-то единой схемы не прослеживается.

3. среди кандидатов - полно. но они обычно кандидатами и остаются. все предыдущие президенты обладали большим политическим опытом и своей командой. "воля борьбы с олигархами" у президента-олигархической марионетки значит не больше, чем воля борьбы с олигархами у меня - воля, может быть, и есть, а вот возможности - нет.
кстати, а есть в мире прецеденты избрания на роль глав государств селебрити без политического опыта?

[torquelimach.livejournal.com]

3. Гавел?

[dbmann.livejournal.com]

Гавел долгие годы был активистом и диссидентом, создал движение "Гражданский форум", сидел по политическим обвинениям.
политический опыт - это опыт политической борьбы. эта борьба может происходить как в парламенте, так и на улицах или подпольно. другими словами, активная руководящая деятельность в организации, пришедшей или стремящейся прийти к власти.
в современных западных странах это сидеть в парламенте, возглавлять крупный город, штат или министерство. в Чехословакии советских времен это Гусак или его антагонист Гавел. а где-нибудь в Сомали политический опыт - это руководство крупной бандой пиратов с калашами.

[n0-spam.livejournal.com]

Введение военного положения - абсолютно бессмысленно именно с военной точки зрения. Это никак не повлияло и не могло повлиять на Россию вообще и тот конкретный эпизод в Керченском проливе в частности. Это - чистой воды воплощение мема "бомбить Воронеж": сделаем хуже гражданам своей страны чтобы их частично запугать, частично - воодушевить (верящих в необходимость такой бомбежки) и показать всему миру какие мы "крутые". Ну и еще предвыборный пиар и возможность, в случае чего, отменить выборы.

А так - бомбежку Воронежа тоже можно оправдать необходимостью тренирвать летчика, персонал аэродрома и генштаб.

[dbmann.livejournal.com]

мем "бомбежка Воронежа" подразумевает, что кто-то пострадал.
а реально кто пострадал, помимо ольгинцев, вынужденных придумывать страдания?

[n0-spam.livejournal.com]

Военное положение создает неудобство жителям регионов, в которых он введен. Причем не только в бытовой сфере. Например, в Одессе власти запретили митинг против застройки под предлогом именно этого положения: http://culturemeter.od.ua/mitingujushhih-na-gagarinskom-plato-policija-grozilas-arestovat-iz-za-voennogo-polozhenija-video-59606/

[dbmann.livejournal.com]

оу, подоспели ужасы военного положения!

а теперь давайте переведем эту, с позволения сказать, "новость", на русский язык - с применением неведомой ольгинцам техники фактчекинга:
какой-то чувак, чья профессия - вымогать деньги у недобросовестных застройщиков и монетизировать свой фейсбук, заявил у себя в ФБ, что полиция ЯКОБЫ сказала ему то-то и то-то.

ну давайте уже, завалите меня и другими "новостями": про полвареника, про распятого мальчика, съеденных снегирей и изнасилование монтажной пеной.

[n0-spam.livejournal.com]

Какой мальчик? Какое, блин, ольгино?

Это была одна из первых попавшихся под руку ссылок на это событие. Вот тут более подробно, с заявлением полиции (ссылку дам в следующем комментарии, тут они блокируются):

"Полицейские заявили, что действуют в рамках режима военного положения.

«Используются все законные методы для предотвращения блокирования транспортных магистралей. Это касается не только Гагаринского плато, так будет повсеместно», — заявил представитель ГУНП."

Ну, что, все еще настаиваете, что активист (руководил силовым сектором в одесском "правом секторе", кстати) ЯКОБЫ сказал, и что ему нужно просто монетизировать фб?

P.S. Какое-то у вас восприятие мира очень упрощенное. Все упирается в попыкти манипуляций мнением и борьбой с этими попытками. Как-то не замечаете, что рядом кипит яростная и веселая жизнь.

P.P.S. Этот случай влияния веонного положения я привел в пример только потому, что здесь пострадали как раз майданные активисты (их на следующий день приехали поддержать другие активисты из "нациаонального корпуса"). Некоторая, так сказать, ирония.

[n0-spam.livejournal.com]

Вот ссылка: https://dumskaya.net/news/voennoe-polozhenie-politciya-ottesnila-zhiteley-092825/

[dbmann.livejournal.com]

из вашей же ссылки:

ОБНОВЛЕНО В 13:40. В полиции заявили, что оттеснение протестующих на Гагаринском плато связано с недопустимостью блокирования транспортного сообщения.

[n0-spam.livejournal.com]

Правильно. А недопустимость блокирования объясняется военным положением. См. выше.