Керченский инцидент и военное положение не помогают Порошенко в рейтингах

[kireev]

Пока не видно, что бы инцидент в Керченском проливе и военное положение в ряде областей Украины помогло рейтингу Порошенко.

Во-первых, само введение военного положение непопулярно: по опросу "Социального монтиторинга" за лишь 25%, против 65%. Против даже на Западе, хотя на Западе и в Центре поддержка выше, чем на Юго-Востоке.



Полностью или почти полностью во время Керченского инцидента или после него было проведено пока лишь три опроса, но ни по одному из них Порошенко даже не на втором месте, хотя в обоих в группе кандидатов, которые претендуют на выход во второй тур с Тимошенко. Но даже если Порошенко выйдет во второй тур с Тимошенко, то по опросу КМИС он ей сильно проигрывает. Уровень доверия к Порошенко тоже остается в большом минусе.

Но не все так ужасно для Порошенко. Я бы назвал его ситуацию тяжелой, но не безнадежной. Некоторые факторы все же играют в его пользу. Первый: Тимошенко тоже непопулярна. Втророй: не факт, что Зеленский, которые явно претендует на выход во второй тур, будет баллотироваться. Третий: Порошенко раскалывает "бело-голубой" электорат: Бойко исключили из Оппозиционного блока, и на выборы от него идет Вилкул. Четвертый: Порошенко сильно проигрывает Тимошенко во втором туре, но при очень большом проценте неопределившихся, так что зацепка есть.

В принципе, Порошенко для переизбрания делает верные шаги: обострение отношений с Россией уж точно ему не помешает, особенно если Россия будет активно вести пропагандисткую кампанию против него. Раскол сил многочисленных соперников - тоже верный шаг. Но пока это не дает результатов: слишком уж он непопулярен. Посмотрим, что будет дальше, когда начнется реальная избирательная кампания и определятся кандидаты.

Comments

[sevabashirov.livejournal.com]

На месте социологической компании я бы для такого вопроса пересмотрел макрорегионы, чтобы отразить непосредственно набор областей с военным положением. Ведь здесь это принципиальный момент.

[timbes5.livejournal.com]

фактор антирейтинга я бы не особо учитывал, ибо он зашкаливает практически у всех сколько-нибудь заметных определившихся кандидатов. кроме, может, гриценко, у которого это заменяет максимальная унылость и незаметность в последние годы

[zavod007.livejournal.com]

помимо конфетных миллиардов, пропаганды войны и раскола, провала в реформах -

порошенко еще и просто отвратительно выглядит -

испитое опухшее лицо, пузо и мятый пиджак, даже дырявые носки.

он косноязычный, и появляется на камеру явно поддатый - значит, уже не способен контролировать зависимость.

думаю, избирателю тяжело вставать под его знамена.


конечно, с альтернативой тоже все плохо

[vaf.livejournal.com]

Среди факторов за ПАП главным является его полная поддержка со стороны западных СМИ вещающих на Украину :)

[kireev.livejournal.com]

Это как раз не является фактором, который поможет ему на выборах. Кто там регулярно смотрит западные новостные СМИ? Малюсенький процент населения.

[vaf.livejournal.com]

BBC, все проекты радио свободы, Громадьске, НВ etc. etc.

Непорохоботские СМИ по пальцам пересчитать можно.

[kireev.livejournal.com]

Мне нечего добавить к тому, что новостые западные СМИ регулярно смотрит малюсеньский процент населения.

[dbmann.livejournal.com]

особенно классно, когда СМИ по пальцам подсчитывает чел из Московской области. вы сколько часов в день на прочтение украинских СМИ тратите?
а вот я, как местный эксперт, могу сказать, что Громадське, НВ и украинские BBC и Радио Свобода - зрадоебские СМИ. в случае с Громадським и НВ все понятно - его контролируют олигархи, в тех или иных вопросах враждебные Порошенко.
в случае со Свободой и BBC все сложнее. они получают зарплату на Западе, но как проследить за тем, чтобы в их карманы не попадал левак?

[dbmann.livejournal.com]

непонятно, каким образом "обострение отношений с Россией" и "раскол сил многочисленных соперников" - это шаги Порошенко.
в первом случае эскалация в Азовском и Черном морях - это деяние самой России (если, конечно, читать западные, а не российские СМИ).
во втором случае - это деяние тех самых "многочисленных соперников", при чем тут Порошенко? Оппозиционный блок - это изначально детище двух независимых друг от друга групп: Ахметова-Новинского и Бойко-Фирташа. их скрепляла вместе сначала только фигура Януковича, а потом - "оппозиционность" и "пророссийскость". Рабинович с Мураевым вышли из Оппоблока еще раньше, и тоже уже успели поссориться, после чего Рабинович присоединился к Медведчуку, а потом - и к Бойко.

что до Зеленского, то искренне надеюсь, что его прокатят на выборах. если население проголосует за комика без всякого опыта в политике (и это в условии войны с Россией), то значит, население заслужило последствия. пусть потом сами пеняют на свои куриные мозги. и я не думаю, что он не будет баллотироваться - как тогда Коломойский вернет деньги за развешанные на каждом углу биллборды "Президент - слуга народа. Скоро"? надежда тут скорее на купленную социологию и на черный пиар, а его в случае "левого" комика будет немало. думаю, многие из тех, кто сейчас решил за него голосовать, прислушиваются и к личностям типа Тимошенко, Ляшко или Бойко, а уж они не упустят шанса на нем потоптаться (если, повторюсь, он действительно представляет для них проблему)

[kireev.livejournal.com]

Введение чрезрвычайного положения, ну и резкая риторика Порошенко - это уже сам Порошенко.

Раскол ОБ и выдвижение Вилкула - это по слухам дело рук Порошенко. Может быть это не так, не знаю всей подковерной борьбы. Но это явно выгодно именно Порошенко.

Про Зеленского пока не скажу, хочу больше информации. Но я не согласен с самим принципом, что комик без опыта в политике это обязательно плохо. Смотря какой комик без опыта в политике. Может быть плохо, а может быть и хорошо.

[dbmann.livejournal.com]

1. да, но тут Порошенко оказался перед выбором - или критика со стороны своего же ядерного электората, за то, что он никак не отреагировал на обстрел и захват кораблей, или критика со стороны "пророссийского" и "невнятного" лагерей, причем "невнятный" лагерь критиковал бы его в любом случае, как бы он не отреагировал. поэтому тут нельзя говорить, что это некий осознанный шаг с целью добыть себе пару процентов на выборах - это скорее выбор меньшего зла. уверен, два года назад он поступил бы так же, как и любой проукраинский политик на его месте.

2. по каким слухам, нельзя ли поконкретнее? и не допускаете ли вы, что тут имеет место некая сознательная дезинформация? я, например, могу сказать, что Вилкул давно метит в президенты. точнее, в кандидаты. у них там целый клан в Кривом Рогу сидит, да и в области позиции сильны.

3. комик (певец/домохозяйка/шахтер - неважно) без опыта в политике - это несамостоятельная фигура, и смотреть тут нужно на кукловода. но я говорю даже не о самом комике, а о его избирателе. так вот, избиратель такого комика - это либо ходячая жертва мошенника с нулевым IQ, либо аполитичный "протывсих" - "мне все равно, кто там будет, но так я хоть посмеюсь". обе категории вполне заслуживают любых негативных последствий. как, например, покупатели евроблях заслуживают штрафов и потери машины. я считаю, что люди вообще должны отвечать за глупые решения. жалко, что они часто тянут за собой и других, невиновных.

[temur25.livejournal.com]

Интересно, почему Винницкая попала.

[kireev.livejournal.com]

Приграничная с Приднестровьем.

[sevabashirov.livejournal.com]

Граница с ПМР плюс дурное условие вводить военное положение только целиком во всей области. Откровенно бело-голубой Павлоград с округой, а также - смешно - анклав Славутич не попали, зато типичная оранжевая глубинка к северу от Винницы - попала.

[gooodvins.livejournal.com]

Уместнее говорить о том, что Оппоблок, в котором изначально было две ярковыраженные фракции (Ахметова и Фирташа), наконец, развалился пополам. Левочкин и Бойко примкнули к Рабиновичу, Медведчуку и компании, а у оставшихся в ОБ аметовских электоральные перспективы очень посредственные.

Порошенко в попытках привлечь радикалов не увеличивает свой процент поддержки, на этом электоральном поле и без него толпа народу пасется. На переизбрание шансы у него есть, учитывая полнейшую безблагодатность у конкурентов. Интересно будет, если ВП продлят на неопределенный срок.

[kireev.livejournal.com]

1. Думаю, Порошенко выступал бы и до этого с такой же риторикой, не не думаю, что ввел бы военное положение. Это выглядит как бесмысленная в данном случае акция.

2. Допускаю. Сейчас конкретно источник не вспомню, но посмотрел и инетрнет полон такими предположениями, мол, Ахметов сговорился с Порошенко.

3. На Украине почти все основные кандидаты в той или иной степени тесно связаны с теми или иными олигархами. Мы уже как-то это обсуждали, если я не ошибаюсь, и мне кажется, что главное - это воля, в том числе воля борьбы с олигархами, а не политический опыт.

[crazyhamster.livejournal.com]

Вообще со стороны (а я из Беларуси) такое отношение украинцев к Порошенко выглядит странным. За много лет впервые нормальный президент, который реально проводит реформы причём практически в условиях войны. Откуда такой негатив? И тот факт, что при этом лидер в опросах Тимошенко мне ещё больше удивителен. Почему она-то?

[dbmann.livejournal.com]

1. не вижу абсолютно ничего бессмысленного в данном военном положении.
во-первых, на прямую агрессию нужно было отреагировать, и отреагировать жестко и "милитарно". флота у нас практически нет, поэтому какие варианты? атаковать ракетами военную базу где-нибудь в Курской области? это так далеко от эпицентра событий, что даже западные партнеры не поймут.
во-вторых, военное положение - это хорошая тренировка для Генштаба для обороны на случай реального вторжения.
в-третьих, это сигнал всему миру, что война продолжается, а то что-то мир стал забывать. это еще и отличный сигнал о том, что мы настроены обороняться, а не сдаваться. это также сигнал для тех украинцев, которых усыпила российская пропаганда.

я бы понял ваш тезис о бессмысленности ВП, если бы некие минусы перевешивали эти плюсы. но мне вообще ни один минус этого ВП не известен. даже экономика не пострадала: нам по-прежнему выдают кредиты, курс доллара стабилен.

2. эти предположения обычно основываются на тех или иных голосованиях Оппоблока или поведении Ляшко (даже тут у вас есть такой комментатор, обычно здравомыслящий), но есть статистика голосований, и она говорит, что Порошенко приходится договариваться то с Оппоблоком, то с Видродженням, то с Волей народа, то Батькивщиной, то с кем-нибудь еще, какой-то единой схемы не прослеживается.

3. среди кандидатов - полно. но они обычно кандидатами и остаются. все предыдущие президенты обладали большим политическим опытом и своей командой. "воля борьбы с олигархами" у президента-олигархической марионетки значит не больше, чем воля борьбы с олигархами у меня - воля, может быть, и есть, а вот возможности - нет.
кстати, а есть в мире прецеденты избрания на роль глав государств селебрити без политического опыта?

[dbmann.livejournal.com]

вы абсолютно правы.
а подобное отношение (даже если оно и несколько преувеличено заказными соцопросами) объясняется массированной пропагандой российских и олигархических средств массовой информации, включая соцсети.
как беларусу, вам наверняка будет понятна такая аналогия - представьте, что вся пропагандистская машина Лукашенко работала бы не на него, а против. а вся российская пропагандистская машина помогала бы его топить.

[kireev.livejournal.com]

А как Вы тогда объясните, что не по отношению к Порошенко, а по идеологическим вопросам украинское общественное мнение остается антироссийским не смотря на всю российскую пропаганду?

[torquelimach.livejournal.com]

3. Гавел?

[ems-viking.livejournal.com]

очевидно же, что ВП вводилось не для поднятия рейтинга, а для отмены выборов.
вы что газет не читаете и тв не смотрите?

[kireev.livejournal.com]

Тогда бы их и отменили. А газеты и ТВ я и правда не так уж часто смотрю и читаю.

[dbmann.livejournal.com]

Гавел долгие годы был активистом и диссидентом, создал движение "Гражданский форум", сидел по политическим обвинениям.
политический опыт - это опыт политической борьбы. эта борьба может происходить как в парламенте, так и на улицах или подпольно. другими словами, активная руководящая деятельность в организации, пришедшей или стремящейся прийти к власти.
в современных западных странах это сидеть в парламенте, возглавлять крупный город, штат или министерство. в Чехословакии советских времен это Гусак или его антагонист Гавел. а где-нибудь в Сомали политический опыт - это руководство крупной бандой пиратов с калашами.

[dbmann.livejournal.com]

я же указал, что не вся пропаганда является российской. более того, не вся даже российская пропаганда прямолинейна и направлена на то, чтобы заставить украинцев полюбить Россию - для многих это уже невозможно.
например, в фейсбуке существует масса закрытых групп с названиями типа "Патриоты Украины", где на чистейшем украинском постоянно постятся призывы продолжать революцию до победного конца и так далее. вот один из примеров:
https://nv.ua/ukraine/events/sbu-rasskazala-za-kakimi-ukrainskimi-patrioticheskimi-soobshchestvami-v-sotssetjah-stojat-spetssluzhby-rf-653622.html

слышали последние новости, как в США выявили создание в ФБ специальных групп для афроамериканцев, где пропагандировали ненависть к полиции и представителям закона? нечто подобное происходит и в Украине, только в ГОРАЗДО больших масштабах.
выгодно травить Порошенко и телеканалам, которые принадлежат Коломойскому, Ахметову или Фирташу, а телеканалы типа NewsOne или 112 подозревают в прямой работе на Россию через подставных лиц. есть бесплатные газеты типа "Вести", которые раздают возле входа в метро.
травят его и известные интернет-ресурсы типа "Украинской Правды".
фактически единственные ресурсы, лояльные Порошенко - это его 5-й канал (которым он с виду совсем не занимается) и недавно появившийся "Прямой".

на недавней пресс-конференции (после создания единой церкви) был характерный случай - пресс-секретарь предложил поднять таблички тем, кто хочет задавать вопросы. таблички подняли все. после чего он предложил поднять таблички тем журналистам, у которых вопросы по созданию церкви. осталась только одна табличка. у всех остальных вопросы были с целью предвыборного антипиара.