Новый опрос жителей Донбасса от ZOiS

[kireev]

Спасибо timbes5 за наводку: новый опрос жителей украинской части Донбасса и ДНР/ЛНР, проведенный немецким Центром восточноевропейских и международных исследований. О прошлом я уже писал. В украинской части это были личные интервью, в ДНР/ЛНР - по телефону. Самое интересное, на мой взгляд, это мнения о статусе неподконтрольных Украине территорий. В самих ДНР/ЛНР ответы распределились следующим образом:



В сумме 54.5% на 45.5% в пользу Украины. Но тут опять все тот же недочет, что и в прошлый раз: не спрашивается о варианте просто независимости. Понятное дело, сторонники независимости в подавляющем большинстве должны выбирать третий или четверый (вероятно больше четвертый) варианты, но все же. Интересен рост более "радикальных" решений: возвращение в состав Украины без автономии или вхождение в состав России без автономии. Есть малеький рост в пользу России по сравнению с 2016 г., но в пределах погрешности. Хотя я бы подумал, что движение должно быть именно туда, ведь проукраинские жители по идее, пусть медленнее, чем раньше, но все еще должны выезжать на украинский Донбасс или в другие области Украины. А более пророссийские должны возвращаться из России. Так или иначе, уже прошло более пяти лет, но который раз я повторяю одно и то же: до сих пор нет ни одного опроса более-менее респектабельной организации, который бы показал, что большинство жителей Донбасса за выход из состава Украины. Этот выход стороится на выдуманных результатах референдума и военной силе, в том числе, соседней страны. Про украинскую часть Донбасса я даже не говорю, там в третий и четвертый варианты выбирают 4.6% респондентов. Кстати, этот процент в украинской части немножко уменьшается, а в ДНР/ЛНР немножко растет - видимо, опять же результат миграций населения? Но вообще примечательно, что за вхождение в состав России в ДНР/ЛНР в 10 раз больше, чем в Украинской части Донбасса! Тут некоторую роль может играть и тот фактор, что в украинской части Донбасса меньше хотят в таких настроениях признаваться, а в ДНР/ЛНР наоборот меньше хотят признаваться в проукраинских настроениях.

Другие интересные наблюдения. Родным украинский язык назвали 16,9% в украинской части Донбасса и лишь 3,5% в ДНР/ЛНР. На некотролируемых территориях по переписи было меньше людей с родным украинским языком, но не в разы же! Такая разница - это явно результат политического выбора респондентов.



Еще мне показались интересными результаты ответов на вопрос о том, как часто респонденты пересекают границу между двумя частями Донбасса. За последний год в ДНР/ЛНР были лишь 6,7% респондентов в украинской части, а в украинской части были 45,2% жителей ДНР/ЛНР. Частично это объясняется пенсиями, но явно не только.

Comments

[sevabashirov.livejournal.com]

Вообще-то в Германии и сопредельных странах дельта между "диалектами" зачастую побольше, чем между русским и украинским.

От Вены до Гааги - как от Архангельска до Львова, совпадения базовой лексики не менее 85%. Отдельность украинского литературного настолько же оправдана, как отдельность нидерландского литературного.

[gooodvins.livejournal.com]

Про голландский я давно в курсе. Тут, я так понимаю, все обусловлено "стажем" - Нидерланды как независимое государство появились на карте сильно раньше, чем Германия, и чем немцы договорились между собой по языковому вопросу. Хотя в случае Швейцарии это не сработало (видимо, в силу полиэтничности Швейцарии).

У голландского достаточно неплохой охват по европейским меркам - 17 млн Нидерланды, полБельгии (ещё миллионов 6 навскидку) + немного в колониях. Даже с учётом явной сепарации буров (с их африкаансом) миллионов 25 набирается реальных носителей.

[sevabashirov.livejournal.com]

Пример меньшего стажа - норвежский: https://ru.wikipedia.org/wiki/Норвежский_язык

Букмол - говоры датского, которые только в 19 веке объявили государственным языком по политическим причинам (если датский - среднерусский, то букмол - малорусский). Тогда же полуискусственно появился нюнорск - намеренно очищенный от "великодержавного датского" (аналогия - галичанский). В итоге сейчас 4/5 говорит на букмоле, 1/5 на нюнорске, и их сумма считается отдельным от датского языком. При этом расстояния между ними даже меньше, 90-95% совпадений (а не 85-90%, как между тремя восточнославянскими).

[gooodvins.livejournal.com]

У норвежских букмола с нюнорском вроде соотношение 90/10 или около того. Норвегия тоже относительно недавно независимой стала (хотя гораздо дольше, чем Украина, конечно).
Норгам, в целом, проще. Они сидят в англоязычном пространстве в основном (от науки до интернета) и не парятся. Сомневаюсь, что у них фильмы сильно дублируются на нюнорск.

Есть и более дурные примеры. Бывшая Югославия во всей красе. У них тоже ни то, ни се. Единое языковое пространство (от Хорватии до Черногории) свое они фактически развалили и продолжают пилить, с английским там все хреново. Даже в Википедии у них идут бои местного назначения.

[danylo yurachkivskyi (from livejournal.com)]

намеренно очищенный от "великодержавного датского" (аналогия - галичанский) (c) sevabashirov

Так "галичанский" наоборот был намеренно приближен к русскому ради борьбы с полонизацией - например, вот цитата из самого выдающегося украинского лексикорграфа ru.wikipedia.org/wiki/Гринченко,_Борис_Дмитриевич

[sevabashirov.livejournal.com]

Это да, я проводил аналогию с условным положением в диалектном континууме, а не с историей. Кстати, скандинавские языки испытывали влияние нижненемецкого - это уже с полонизацией можно сопоставить.