kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Я собрал в одну таблицу все найденные мной нарисованные результаты выборов на общероссийском голосовании  https://docs.google.com/spreadsheets/d/1DhBoSIc2ELc6Zlc_e3iKE1UlYA7kEm78WGXrt05wIpY/edit?usp=sharing

Я этот пост наверное оставлю заглавным, поэтому еще раз повторю разницу между "рисованием" и просто фальсификацией. Фальсификация - это когда у кандидата было 200 голосов, а ему приписали еще сто. А "рисование" - это когда "результаты" вообще никак не основываются на голосовании на участках, а в протколы просто заносят заранее  установленные цифры.

Тут нет точного критерия, есть "пограничные случаи". В ряде случаев я-то сам был уверен, что там именно рисовали результаты, а не просто фальсифицировали, но из самих цифр этого вывода сделать было нельзя. Или же вроде как проценты похожие, но все же не до такой степени, чтобы можно было сделать вывод о рисовании. Поэтому на самом деле рисования-то было больше, но даже этот объем поражает воображение: в этих ТИКах 11.7 миллионов голосов! Результаты не на всех участках этих ТИКов были нарисованы, но с другой стороны, явно не все нарисованные результаты у меня приведены в таблице. Но около порядок цифр нарисованных голосов примерно такой: 10 миллионов это самый минимум. И это около 10 тыс. участков. И это явно рекорд не только для всех российских выборов, но наверняка ничего подобного не было и в мировой истории выборов, если смотреть только на соревновательные выборы.

И, что примечательно, если после "рисования" в Саратове на выборах в Госдуму 2016 г. еще был скандал, ЦИК или "охранители" что-то пытались объяснить, то сейчас ни скандала, ни объяснений. Нарисованные, как под копирку, результаты или постоянно выпадающие нули и девятки на третьей цифре живут своей жизнью на сайте ЦИК, но при этом кричат о том, что миллионы голосов были "нарисованы", а миллионы настоящих голосов были "выкинуты". А сам ЦИК, российская власть и ее охранители живут своей отдельной жизнью, где массовой фальсификации результатов голосования нет. И эти две жизни никак не пересекаются.

Описание случаев по отдельным субъектам федерации или методики:

Набережные Челны
Раменский р-н
Казань
Нальчик
Чечня
Дагестан
Пермь
Клинцы
Краснодарский край
Ставропольский край
Ростовская область
Санкт-Петербург
Подборка нарисованных результатов выборов в русских областях
Аномалии третьей цифры
Пики на красивых процентах

Date: 2020-07-17 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Голосование было с предсказуемым результатом, "За" победило с значительным отрывом даже без фальсификаций. В отличие от тех же думских выборов, где какой-нибудь Татарстан с Саратовом реально влияют на финальный результат с распределением кресел, здесь эти фальсификации в регионах финального результата никак не поменяли. Я об этом уже писал. Массам это малоинтересно, тут все логично.
Без фальсификаций, наверно, в Петербурге были бы шансы на победу "против". Мб ещё в ряде регионов.

Будет печально, если практику с многодневным голосованием продолжат и углубят. На тех же думских-2021.



Date: 2020-07-18 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] ranmod.livejournal.com
Половина тех кто против бойкотировали марафон рисования без нормальной системы наблюдателей с ненаблюдаемыми урнами под каждым кустом.

> эти фальсификации в регионах финального результата никак не поменяли.

поменяли - многие люди не пошли голосовать против ожидая что их голоса выкинут.
Edited Date: 2020-07-18 05:54 am (UTC)

Date: 2020-07-18 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Многие - это сколько? Диван основная масса выбирает, а не борьбу с режЫмом до последнего патрона. В целом, Навального и компанию бойкотчиков надо похвалить из Кремля за то, что свою паству отвадили ходить на выборы и недайбог повлиять на что-то. Этот финт им надо на Думских-21 повторить, помочь властям.

Даже по оценкам критически настроенных исследователей к данному волеизъявлению реальная явка была в районе 50%. Это по меркам России нормальный результат (особенно на фоне лета и короны).
Для сравнения, 1993 год - явка в 54%. И это при куда более высокой политической активности населения. Бойкотеры были и тогда, кстати, по понятным причинам. Причем куда более горячие и аргументированные.

Date: 2020-07-18 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
По поводу явки я считаю достаточно достоверным метод Шпилькина.

Он дает реальную явку около 40%.

Причем это со согнанными бюджетниками, с чёсом по дворам и т.п. вещами, которые не являются формально фальсификациями и которые метод может не поймать.

Поэтому, на мой взгляд, совсем неправильно сравнивать с 1993 годом - тогда активность была намного выше.
Edited Date: 2020-07-18 09:10 am (UTC)

Date: 2020-07-18 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Киреев писал об этом. Срезать все нарисованные голоса - не значит что там явка была 0% на местах рисовки, это слишком сильное упрощение. Киреев оценивал в ~50%. Эта оценка выглядит реалистичнее.

Конечно, в 93м, мать его, году политическая активность населения и надежды, что их голоса что-то там изменят к лучшему, были гораздо сильнее, чем сейчас. И явка была аж 54%, при очень серьезном столкновении взглядов в стране, при очень серьезном разделении населения, при весьма конкурентном голосовании. На этом фоне нынешняя реальная явка - очень даже ничего.

И именно тогда, в 93м, после расстрела Белого дома в серьезную численность бойкотирующих ельцинскую конституцию (а также учитывая сепаратистов из Чечни и Татарстана) мне явно сильнее верится, чем в бойкот аудитории Навального, которая что так, что эдык на выборы не ходила и не ходит.

Date: 2020-07-18 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>Срезать все нарисованные голоса - не значит что там явка была 0% на местах рисовки, это слишком сильное упрощение.

Он срезает не все нарисованные голоса, а только в сравнении с реальными. Поэтому метод не слишком хорошо ловит полностью нарисованные результаты и срезает _меньше_, чем на самом деле фальсификаций.

Но конкретно эти 40% получаются не по срезам, а просто по карте - по центру облака реальных результатов.

Date: 2020-07-18 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Предполагаю, что без фальсификаций против были бы шансы в крупных городах - Москве, СПБ, Казани. Также наверное против было бы в Якутии.

Колоссальную свинью здесь, конечно, всем (кроме Путина) подложили бойкотирующие.

Если бы не они, возможно, результат против победил бы во многих регионах, и в некоторых даже официально.

Date: 2020-07-18 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Насчёт Казани - сильно сомневаюсь. Настоящих результатов выборов там в масштабе города вроде уже давно не было, но те, что мелькали, на дико протестные не тянули.
Из больших городов куда более оппозиционны Омск (самый нищий и проигрывающий миллионник), Екатеринбург (подозреваю, что это самый оппозиционный город после Петербурга и Москвы), Новосибирск (до сих пор в красном поясе фактически), Чиляб (с его экологией). Насчет Самары - хз. На югах лоялистов больше.

Число именно бойкотирующих тяжело оценить (хотя Лёхе администрация очередную медаль дать должна, это факт). Значительная масса в принципе не ходит на выборы и голосует за диван. Лично я не посчитал нужным в эпидемических условиях куда-то тащиться для помощи Дяде Вове, посчитав, что он и без меня справится. Так и вышло) Основная часть поправок меня устраивала (голосовать за ельцинскую конституцию - та ещё клиника, на мой вкус), но обнуление восторгов не вызывает.

Date: 2020-07-18 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>Насчёт Казани - сильно сомневаюсь.

Здесь был пост про Казань, на котором среди массы фальсифицированных участков - два с настоящими результатами.

На одном 51% за, на другом 55% против. Это, конечно, мало для уверенного заключения, но тем не менее.

>Новосибирск

В самом Новосибирске голосование не фальсифицировали (там мэр-коммунист). Явка - 35%, за - 62%, против - 37%. Это явно реальные результаты.

Но если бы всего 10%, из 65% сидевших на диване, пришли и проголосовали против, то в Новосибирске победил бы результат против.

>Число именно бойкотирующих тяжело оценить

Да. Но оно значительно - это не один процент.
Edited Date: 2020-07-18 12:59 pm (UTC)

Date: 2020-07-18 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
2 участка - это сила. Тут как-то по другим выборам напрашивается смотреть оппозиционность Казани.

В Новосибирске голосование не фальсифицировали, но и Локоть&ко явно не агитировали голосовать против. Примерно как Фургал&ко в Хабаровске.
Вообще Локоть явно изрядно подзадолбал аборигенов, судя по блестящей явке на договорные с ЕР выборы мэра-2019 (аж 20%).

"Да. Но оно значительно - это не один процент"
В масштабах страны и 1% может быть значителен (но не на таком голосовании). Здесь же явно поддержка бойкота сильно прыгала по регионам. Если в сознательный бойкот значительного % граждан в Москве-Петербурге и том же Ёбурге я верю, то в провинции - это выдача желаемого за действительное. Поэтому в количество потенциальных голосов все это проблемно конвертируется.

Date: 2020-07-18 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

20% на выборах мэра - это много. Если выборы реальные, а не нарисованные.

Сколько именно процентов бойкотировало - мы не знаем, здесь гадать бестолку.

Date: 2020-07-19 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Фейспалм. 20% на выборах мэра миллионника - нормальная явка, ахаха. Странно тогда, что у вас вообще какие-то претензии к голосованию по конституции.
20% - это нормальная явка для выборов муниципальных депутатов. Для выборов мэра 20% это позорище, полный штиль и отсутствие интереса граждан вкупе с бойкотом. Результаты договорняка Локтя и ЕдРо.

Даже на тухлых предшествующих выборах мэра Новосибирска-2014 явка и то была 33-34%. Какой-нибудь Якутск-2018 - это 44%. Для сравнения.

Date: 2020-07-19 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] olegka35.livejournal.com
В России тотальная аполитичность общества.
20% это, конечно, очень низкая явка на выборах любого уровня, но сейчас такая низкая явка является нормальной в плане маркера честного голосования

Date: 2020-07-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Не является эта явка нормальной для выборов мэра областного центра в России. Прошу привести примеры других выборов мэра с явкой в 20% в рассматриваемый период времени. Я таких выборов не назову. Это уникальный результат, плод того, что сначала Локоть слился с губернаторских, а в благодарность "Единая Россия" не стала выставлять конкурента на мэрских.

И аполитичность тут вторична. Мэр - это хозяйственные вопросы в первую очередь, а потом уже политцирк.

Date: 2020-07-19 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>20% на выборах мэра миллионника - нормальная явка, ахаха.

С добрым утром!

Для выборов ниже федерального уровня - это еще много. Если, повторяю, не рисовать.

Date: 2020-07-19 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
То есть, вы утверждаете, что в Якутске на выборах мэра в 2018 году была рисовка? Подтвердить чем-то тезис можете?

Я вообще за последние лет 5 не могу вспомнить выборов мэра областного центра, на которых была бы явка в районе 20%. Кроме позорно-донных выборов задолбавшего население Локтя, который ради кресла сделку с ЕдРо заключил.

Date: 2020-07-19 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
Я не анализировал конкретно те выборы. Но явка 44% дает основания подозревать в значительных фальсификациях - слишком много.

44% - это уровень президентских выборов, но никак не мэра города.

Явка на выборах мэра в самой Москве - всего 30%. Но это Москва!

>не могу вспомнить

Считаю, это означает, что Новосибирск остался одним из немногих крупных городов, где проводятся честные выборы.

Результаты голосования по поправкам, в общем, это подтверждают.
Edited Date: 2020-07-19 02:58 pm (UTC)

Date: 2020-07-19 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Смешно. Ну так займитесь чуть-чуть анализом других мэрских выборов, а потом втирайте мне, что коммунистическое позорище имени Локтя - норма.

Ларчик просто открывается. В Якутске были конкурентные выборы мэра. В Новосибирске - нет. Тем, кто не хотел голосувать за Локтя, кроме последователя Навального, сувать было не за кого. Результат - победа дивана.

P.s 20% и 30% - существенная разница. В полтора, мать его, раза.
Edited Date: 2020-07-19 03:00 pm (UTC)

Date: 2020-07-19 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Ваше хейтерство становится уже смешным.

Анализ мэрских выборов я уже провел, и его результаты вам сообщил: явка в 20% означает честные выборы, а явка в 40% означает массовые фальсификации.

Если это вам не нравится - ничего не могу поделать.


P.S. Существенная разница - это Новосибирск и Москва. Выборы мэра в Москве - это очень серьезно.

Date: 2020-07-19 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Про эти выборы я, к счастью, наслышан из первых рук. И про чудо-мэра Новосибирска от аборигенов, которые со мной работают.

Если вы в результате своего "анализа" пришли к тому, что выборы мэра в Якутске были нарисованы - значит ваш анализ только в баночку складывать. Это реально фейспалм.

Да, выборы глав субъектов (Москва, СПб, Севастополь) с обычными мэрами я бы не стал сравнивать. Но это ж вы начали.

Date: 2020-07-19 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com


Сожалею, но путинскую пропаганду про честные выборы можете транслировать где-то еще, я не проникнусь. Этот журнал - точно не подходящее для этого место.

До свидания.

(no subject)

From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com - Date: 2020-07-19 07:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-19 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com

Я вспомнил - выборы мэра Томска с явкой 19%.

Что примечательно, Томская область также один из немногих регионов с низким уровнем фальсификаций.

Date: 2020-07-19 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Да, глянул в Википедию, Томск-2018 с явкой 19,82%. Значит новосибирский Локоть не один такой позорник, славненько.

Явно пора в Томске этот цирк закрывать с выборами мэра. Да и в Новосибирске тоже

Date: 2020-07-24 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] dima1989.livejournal.com
Омск ещё знаменит тем, что город был очень богатым в 90-е, а сейчас там какой-то трэш творится после ухода "Сибнефти" и банкротства "Мостовика". Метро никак не могут достроить.

Date: 2020-07-24 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gooodvins.livejournal.com
Насчёт "очень богатым" как-то сомнительно, ни от кого такого не слышал. Скорее он был таким же +/-, как окружающие крупные города Сибири, а потом сильно просел.

Метро вроде уже и не будут достраивать. Это распил&идиотия

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 09:23 am
Powered by Dreamwidth Studios