Президент США уже выбран.

[kireev]

Смотрел вчера республиканские "Value Voter Presidential Debate". Среди достаточно мощного потока параноидального бреда (скажем, Том Танкредо утверждал, что гомосексуальные браки вот-вот будут навязаны ВСЕМ, а не только гомосексуалистам), я вот на что обратил внимание. Там перед дебатами с молитвой выступил священник. В его молитве он просит Бога чтобы с помощью этих дебатов Бог помог нам лучше увидеть лидера, которого он УЖЕ выбрал. То есть Бог уже выбрал следующего президента США. Во-первых, это республиканцец - демократы в этих дебатах не участвуют. Во-вторых, это один из республиканцев, участвующих в этих дебатах - а четыре главных претендента в них даже не участвуют: Джулиани, Томпсон, МакКейн и Ромни. Ведь не могут же эти дебаты лучше помочь увидеть уже выбранного лидера, если он даже в них не участвует? Но самое интересное вот что. Если Бог уже выбрал следующего президента США, то все остальные кандидаты, даже те, кто принимают участие в дебатах, совершенно напрасно на что-то надеются и совершенно напрасно молются Богу, просят его о помощи в этой кампании: сколько бы вы не молились, у всех вас (кроме одного, уже выбранного) шансов все равно ноль, и ничто не способно это изменить. 

Comments

[obskurant.livejournal.com]

У Бога времени нет. У Него все будущее уже было.

[kostaki.livejournal.com]

Все даже еще сложнее. Потому что люди могут опаньки - и поступить по-своему. Конструкция у них такая.

[kireev.livejournal.com]

Это означает, что Бог уже без проблем выбрал следующего президента США. Я же об этом и говорю.

[obskurant.livejournal.com]

Конечно. Но люди-то живут во времени, будущего не знают и обладают свободой выбора.

[kireev.livejournal.com]

Могут. Но если Бог УЖЕ выбрал президента США, то все равно же их поступки ничего не изменят в этом выборе.

[kireev.livejournal.com]

Но как бы они не выбирали, их выбор ничего не изменит. Президент УЖЕ выбран.

[kostaki.livejournal.com]

В этом выборе - ничего. В своем собственном выборе - могут накосячить что угодно.

[kireev.livejournal.com]

В данном случае я говорю о президентских выборах.

[kostaki.livejournal.com]

Именно. Взять пример с гомосексуальными браками. Люди знают, что они мерзость перед Господом, но могут поступить по-своему. С президентскими выборами то же самое.

[kireev.livejournal.com]

Так я же не говорю, что люди не могут голосовать за невыбранного Богом кандидата. Я говорю о том, что, с точки зрения проповедника, голосуй- не голосуй, все равно получишь... выбранного Богом кандидата.

[obskurant.livejournal.com]

Для них - нет

[kireev.livejournal.com]

Я про это и говорю: их выбор ничего не изменит. Даже их молитвы ничего не изменят.

[obskurant.livejournal.com]

Для них изменит.

[kostaki.livejournal.com]

Two can play at that game. Вторая часть уравнения - человеческий выбор, здесь может закосячить куда угодно. Было райское состояние человека, когда не косячило, потом стало косячить. Даже тот проповедник еще не видит правильного кандидата, а только пытается его узнать. Узнает или нет - дело темное.

[kireev.livejournal.com]

Что для них изменит?

[kireev.livejournal.com]

Не правильного, а уже выбранного. Уже выбранного кандидата он безусловно увидит в 2008 г. Это дело не темное, тут все ясно.

[kostaki.livejournal.com]

Увидит результат выбора американцев. Которые могут обезуметь и выбрать кого угодно.

[kireev.livejournal.com]

Не могу они выбрать кого угодно. Бог УЖЕ выбрал следующего президента. Избирателям лишь осталось для самих себя подтвердить этот выбор. Но никакого реального выбора у них нет, они не могут проголосовать за другого кандидата, не выбранного Богом.

[kostaki.livejournal.com]

Если могли выбрать золотого тельца - значит, могут выбрать и президента.

[obskurant.livejournal.com]

Ну, вот глядите. Давайте на время забудем про Бога.
Для Вас выбор президента в 1992 г. является уже состоявшимся. Неужели вы полагаете усилия проигравшей стороны бесплодными уже в момент их приложения?

[kireev.livejournal.com]

Если Бог выбрал президента в 1991 г., то все усилия проигравшей стороны были бесплодными в момент их приложения в 1992 г.

[kireev.livejournal.com]

Они могут выбрать только президента, выбранного Богом. Разве может быть ситуация при которой Бог уже выбрал следуюещго президента США, а люди с этим выбором не согласились и выбрали другого? То есть люди могут отменить выбор всемогущего Бога?

[obskurant.livejournal.com]

Мы договорились на время забыть про Бога.

[kostaki.livejournal.com]

Бог предлагает лучший вариант и учитывает (предусматривает) все остальные. Люди могут согласиться с лучшим вариантом, а могут не согласиться. Или просто не знать его. Или знать и поступить по-своему.

[kireev.livejournal.com]

Так это невозможно при этой логике, потому что моя логика совершенно другая. По моей логике действительно усилия Буша-старшего не были бесплодными с самого начала, потому что все зависит от кандидатов, избирателей и ничего не зависит от Бога, потому что его нет. Но если Бог выбрал Клинтона, то усилия Буша были с самого начала бесплодными. А если Бог выбрал Буша, то на его мнение насрать, мало ли кого он выбрал, все равно же он ничего не решает.