Журнал Александра Киреева: о политике, выборах и не только.

А откуда мы знаем, что этот мессидж - правильный? Если возможны ошибки в записи уровня был ли у Бога сын или нет, то этот телефон настолько испорчем, как заметил indriyo, что как мы можем полагаться на точность мессиджа? Тем более, что каждый мессидж еще и люди по своему и так интепретируют начиная от "Не убий" и убивают, "Помни день субботний, еже святити его: шесть дней делай, и сотвориши в них вся дела твоя, в день же седьмый, суббота, Господу Богу твоему». и в субботу все равно делают и творят. В чем ценность безнадежно испорченного телефона, при том что его мессиджи почти никто не соблюдает?

From:

Именно поэтому оно называется верой, а не знанием. И в этом его сила.

From:

И в чем же сила, если вера не помогает соблюдать даже эти заповеди, которые вероятно до неузнаваемости были испорчены телефоном?

From:

Когда вы не убиваете первого встречного, потому что знаете, что это подсудно - это одно. А вот, когда вы идете на смерть за веру, хотя вовсе не знаете точно, что она есть истина, это совсем другое. Странно, но люди за веру более готовы идти на Голгофу, нежели за абстрактное (да и конкретное) знание.

From:

Но с другой стороны множество людей готовы убивать тысячи других людей, основываясь на писаниях, ценность которых... не больше мессиджей испорченного телефона.

From:

Здесь я солидарен с cheeha - люди вообще склонны убивать себе подобных, что по писаниям, что без них. Это не Божья вина, а обычная человеческая истерия. Вообще, с точки зрения биологии, человек - это просто сбрендившее животное. И лишь в вере он прерывает свое животное бытие.

From:

Ничего подобного. Сколько сейчас в мире атеистов-смертиников или буддистов-смертников, совершающих террористические акты ради буддизма, атеизма? А исламских? Хорошо сказал один умный человек: без религии хорошие люди будут делать хорошие дела, плохие люди- плохие, но религия дает основания хорошим людям делать плохие дела.

From:

ex-val-breg.livejournal.com

«Странно, но люди за веру более готовы...» (с) ваше

всё-таки с верою ("бог хранит нас" - доллары) кое-кто решил, что мы пуп земли и другие должны нас слушать...

From:

Вас раздражает сам факт существования веры? Или что-то в моих высказываниях? Ну так я никому не навязываю своего способа взаимоотношений со Всевышним ;-).

From:

Коммунисты и нацисты были убеждёнными атеистами, что не мешало им воспринимать себя именно как пупов земли. Странно, не правда ли?

From:

Нацисты не были атеистами. Коммунисты же ими фактически не были: единсвтенно верное учение, НЕПОГРЕШИМАЯ партия, святые мощи, поломничество к ним. Те же причины для насилия: слепая вера в свою правоту.

From:

Большинство нацистов были именно атеистами, в нацистской верхушке было полное пренебрежение к религии, на неё смотрели сугубо инструментально.

Коммунисты сами себя называли атеистами. Они выпускали журнал "воинствующий безбожник", разрушали церкви, занимались преследованиями священнослужителей и т.п. Это и есть воинствующий атеизм на практике. Они, извините, в Бога НЕ ВЕРИЛИ. Поэтому приведённые Вами аргументы их в теистов никак не превращают.

From:

Откуда у Вас данные, что большинство нацистов были атеистами? Сам Гитлер атеистом не был, он был католик и верил в Христа.

На счет коммунистов. Скажите, проблема коммунистов (да и нацистов) была в том, что они мало верили в свои идеи?

From:

Гитлер родился в католической семье, однако, в какой-то момент перестал верить в Бога, судя по его высказываниям.

Скажите, проблема коммунистов (да и нацистов) была в том, что они мало верили в свои идеи?

Не совсем понял вопрос. В начале пути они довольно сильно верили в собственные идеи. А что?

From:

Когда это Гитлер перестал верить в Бога? Можно цитату?

На счет коммунистов. Нет, в том то и дело, что они очень сильно верили в свои идеи. Даже готовы были грабить и убивать ради них. Цель оправдывала средства- так слепа была их вера в коммунизм. В этом они были очень похожи на религиозный культ. Слепая вера - вот что я критикую. Собственно, и признаки религиозного культа, когда они взяли власть были налицо, как я заметил: немогрешимость, единсвтенно-верное учение, вера в светлое утопическое будущее (вместо загробной жизни), вера в перерождение человека и превращение его в коммунимстическую личность, даже, как известно, наука (генетика) подгонялась к этому выводу. Мусульмане тоже разрушали христианские святыни, однако, это не делает их атеистами. То же самое и с коммунистами: разрушение атрибутов конкурирующей веры.

From:

комунисты и нацисты чистой воды религиозные культы - свои пророки, догмы, мученики, святые писания... они просто оставили науке задачу объяснить физическую составляющую мира (и то не полностью)

From:

Религиозный культ возникает вокруг Бога. И религиозный культ позиционирует себя именно как религия, т.е. предусматривает веру в Бога.

From:

так они и верили в фюрера, ленина сталина - и поклонялись им, поверте, покруче чем Алаху или Богу.. а то что это не называлось религией так это просто название.. бренд уже был просто застаревшым и с подмоченой репутацией

From:

Извините, но никому из них и в голову бы не взбрело, что Ленин или Гитлер - это божество. Они себя позиционировали именно как противники религии как таковой (коммунисты больше, чем нацисты, но и последние тоже в общем).

From:

вы уверены что знаете что у них было в голове? в Украине еще недавно были иконки с Януковичем, я уже не говорю про Россию и Свят-Путина

да они уже были полубожествами для миллионов - просто форма более модернизированая - или вам надо официальная бумажка "Свидетельсиво о регестрации религии"?

From:

Я ещё раз повторяю: ключевым признаком религии является наличие именно божества с соответствующей атрибутикой (типа всемогущества, бессмертия и проч.) Никто не верил, что Ленин или Гитлер - это не человек, а нечто большее. Гениями их считали - это да. Но не более того.

From:

ленин еще недавно лежал в мовзолее - почти как божественный фараон :) атрибутика - это как раз и есть форма :) или вам надо стандартный набор Супермена для обожествления? ну как бы за пару тысяч лет люди стали более разборчивыми и не так легко поверят в непорочное зачатие, хождени по воде и тд...

From: