kireev: (Default)
[personal profile] kireev
 На партийных конвенциях в США, особенно Демократической, можно увидеть знаменитых актеров, музыкантов и т.д.  Я решил сделать список знаменитых актеров, которые сделали пожертвования тем или иным кандидатам в президенты, взяв информацию с сайта http://fundrace.huffingtonpost.com/. Вот такой получился список. Некоторые актеры сделали пожертвования более чем одному кандидату, поэтому появляются в списке не один раз. Предсказуемо, подавляющее большинство знаменитостей поддерживало демократов, а среди демократов - Обаму. В самой знаменитой семье Голливуда не все так просто: Брэд Питт за Обаму, отец Анжелины Джоли Джон Войт был за Джулиани, а теперь за МакКейна, сама Анжелина Джоли по ее словам пока еще выбирает между Обамой и МакКейном. Другой список список знаменитостей, поддержавших Обаму тут, хотя там собраны не все. 

Почему Голливуд поддерживает демократов? Я слышал наредкость много глупых объяснений этому. Мне кажется, смотреть надо шире: почему творческие люди вообще во всем мире больше поддерживают силы, которые ассоциируются с левыми идеями, но еще и со свободой, демократией? Мне кажется, у творческих людей просто от природы обостренное чувство справедливости и обостренная потребность в свободе. Творческие люди чаще на стороне прогресса потому что они восприимчивее к новым идеям. Поэтому я убежден, что поддержка Голливудом демократов в США и поддержка творческой интеллигенцией демократов в России в 1990-х имеет по сути одни и те же корни.

Date: 2008-08-26 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
=Почему Голливуд поддерживает демократов?=

Вот здесь (http://gavagay.livejournal.com/234440.html?thread=2573000#t2573000) мне на точно такой же вопрос ответил человек, обладающей более-менее специальными знаниями относительно Голливуда.

Date: 2008-08-26 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, он не видит bigger picture: почему в мире вообще творческие люди на стороне "прогрессивных" идей. Без этого ответа не будет и удолетворительного ответа про Голливуд.

Date: 2008-08-26 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Голливуд является исключительным случаем даже на фоне общей левизны интеллигенции, потому требует специального объяснения.
На более общий вопрос ответ такой - творческие люди впитываются себя самые новые из имеющихся в культуре идей. А поскольку современная культура идет по нисходящему тренду, то есть, стремительно варваризируется, это означает, что чем более новой является идея, тем более грубой и примитивной, по общему правилу, она будет.

Date: 2008-08-26 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А Вы скажем, в списке поддерживавших Обаму варваров не нашли каких-то любимых актеров, снимавшихся в каких-то любимых фильмах?

Date: 2008-08-26 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Нашел, конечно. Но я далек от мысли, что актерское мастерство как-то помогает человеку решать сложные политические вопросы. Могу, впрочем, признаться - мне всегда казалось поразительным и странным, как человек может создавать поразительной силы произведение искусства, а потом идти и голосовать за демократов. Но такая дезинтегрированность сознания - это тоже характерная черта современной культуры.

Date: 2008-08-26 08:35 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А вот мне кажется это совершенно естественным, по причинам описанным выше, а дезориентрированым кажетесь Вы.

Date: 2008-08-26 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Предлагаю вам сделать лингвистическое упражнение и провести различие между "дезинтегрированностью" и "дезориентированностью".

Date: 2008-08-26 09:18 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Каюсь! Ошибся!

Date: 2008-08-26 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Разве умение "хорошо кривляться" по заданному плану добавляет актеру ума в голове? -)
По моему это обратно пропорционально связанные отношения.

Date: 2008-08-26 08:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Актерскую профессию можно описать и словом "хорошо кривляться", художников - хорошо малевать, дирижеров - хорошо палочкой махать, писаталей - хорошо строчить, ну и так далее. Кажду профессию такими словами можно представить глупой и ненужной.

Date: 2008-08-26 08:49 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Но никто ведь не будет спорить что умение кривляться и махать палочкой не требует ни огромного кругозора знаний и умений, ни великого интеллекта?
И творческая интеллигенция это безмозглые "эльфы" живущие в вакууме.

Кстати актерам на западе заранее рисуют комикс что он должен изобразить и его роль заключается только в правильном повторении этого замысла художника.
Ума там вообще не требуется.

Date: 2008-08-26 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] illyn.livejournal.com
Чехов писал:

Пока с обывателем играешь в карты или закусываешь с ним, то это мирный, благодушный и даже неглупый человек, но стоит только заговорить с ним о чём-нибудь несъедобном, например, о политике или науке, как он становится в тупик или заводит такую философию, тупую и злую, что остаётся только рукой махнуть и отойти.

"Махать палочкой"… нет слов.

Date: 2008-08-26 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я буду спорить. Действительно великие актеры и музыканты как правило (если вообще есть исключения) обладают явно высоким интеллектом. Значит какая-то зависимость есть.

Date: 2008-08-26 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
К сожалению реальная жизнь и публичные мнения этих вот "высокоинтеллектуальных" людей наводят на мысль что они пациенты дурдома живущие в выдуманном ими фантастическом мире.

И уровень интеллекта у них "виртуальный".

Date: 2008-08-26 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А может быть это Вы - пациент дурдома и живете выдуманном Вами фантастическом мире?

Date: 2008-08-26 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Нет, я вполне себе обычный человек =)

Ну если вам лень искать мыслительные плоды творческой интеллигенции:

http://sceptic-rus.livejournal.com/108408.html

Если интересно - смотрите много где еще в ЖЖ есть таких вот перлов от тех кто умеет кривляться и палочкой махать.

Date: 2008-08-26 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Судя по тому, что вы полагаете компроматом - действительно, пациент дурдома.

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gavagay.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gavagay.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:48 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тоже, собственно, совсем уж сумашедшего ничего не увидел. Но дело даже не в этом: многие знаменитости наверняка говорят нелепые вещи, как и мы все порой. Но дело в том, что это не значит, что такие все, большинство, и что Вам не место в психиатрической больнице. Скажем, уже три человека подряд как минимум в этой ветке на Вас c большим подозрением посматривают из-за "кривляния и махания палочкой". Так что может быть проблема в Вас, а не в кривляющихся и махающих палочками.

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2008-08-26 11:52 am (UTC) - Expand

Date: 2008-08-26 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Речь идет не столько об уме в узком смысле, сколько о качестве личности. Сильный, глубокий актер должен иметь внутри себя какой-то источник, из которого исходят его способности. Когда человек, у которого внутри есть такая яркая индивидуальность, голосует за партию, потакающую, если говорить мягко, инстнктам толпы - это производит странное впечатление.

Date: 2008-08-26 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Хм, знаете а как связан этот "источник" с умом то?
Умение кривляться это весьма специфическое умение которое не требует особых мыслительных способностей.

Ну вот спортсмены тоже и прыгают далеко и бегают быстро но причем тут ум?

Date: 2008-08-26 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Заметьте, что слово "ум" я вообще не употреблял. Вы его придумали и теперь настойчиво меня относительно его пытаете.
Хорошему актеру голосовать за демократическую партию должен (теоретически) помешать не ум, а развитое чувство вкуса.

Date: 2008-08-26 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
:) Ха ха насмешили, куда то вас в субъективизм занесло.

Да уточните, вкус к чему?

Date: 2008-08-26 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Куда занесло? Вы об чем?
Вкуса - вообще. Я об развитом эстетическом чувстве.

Date: 2008-08-26 10:04 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Ну вот я выше приводил ссылку на Лию Ахмеджакову - у нее как по вашему мнению со вкусом (развитом эстетическом чувстве)?
И как с умом?
Edited Date: 2008-08-26 10:09 am (UTC)

Date: 2008-08-26 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] gavagay.livejournal.com
Я, честно говоря, не знаю ее лично и об уме мне сложно судить. Но по приведенным ссылкам она говорит разумные вещи и демонстрирует превосходное эстетическое чувство.

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gavagay.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gavagay.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2008-08-26 10:43 am (UTC) - Expand

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 26th, 2026 05:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios