География знаний по географии

[kireev]

Спасибо grezev за сслылку на опрос ВЦИОМ, который задал россиянам вопросы из ЕГЭ по географии. Я, географ, всегда с большим трудом понимал, как столько людей (и в России и в США)  могут не знать совершенно простых вещей по географии, ведь казалось бы, тут и школьного курса проходить не обязательно: неужели они не смотрят телевизор, не читай каких-то сообщений в интернете (бог с ними, с газетами)? Но все же я бы не спешил назвать результаты этого опроса уж совсем ужасными. Да, 47% получили "двойки". Половина может правильно выбрать столицы европейских стран.  С одной стороны, этот "стакан наполовину пустой", но все же он и наполовину полный: я подозреваю, если бы вопросы аналогичной сложности задали в других странах мира, то Россия все же была бы не в нижней части списка.

У знаний по географии, разумеется, тоже есть своя география. На вопросы лучше ответили жители Москвы и СПб и хуже селяне, хотя я бы ожидал среди жителей столиц увидеть больше "отличников": все же тут гораздо выше процент лиц с высшим образованием, и отличники наверняка в подавляющем большинстве состоят из них. Но разница по "ударникам" и "двоечникам" заметная. Поэтому, когда я обращался к географии результатов ЕГЭ, я говорил, что тут должна быть именно такая география, если все совсем чисто или без каких-то местных аномалий. Другой примечательный факт тоже предсказуем: мужчины больше знают географию, чем женщины. Разница не огромная, но заметная. Другой факт тоже ожидаемый, но несколько тревожный: лучше географию знают люди среднего возраста. Ожидаемо, потому что, люди среднего возраста более образованы, чем пожилые. Я надеюсь, что знания молодежи о географии хуже, чем у людей среднего возраста, не потому, что начинают сказываться какие-то дефекты уже современного российского школьного образования, а потому что молодые по природе еще меньше интересуются новостями, серьезными вещами. Но уверенности в этом вопросе у меня нет.

Comments

[berillii.livejournal.com]

тут гораздо выше процент лиц с высшим образованием, и отличники наверняка в подавляющем большинстве состоят из них

Связь представляется очень надуманной. Даже представить не могу, кто изучает географию в вузах: ее нет даже у нас, социологов, чего уж говорить о всевозможных физматах и информационных технологиях. Разве что люди с высшим образованием чаще смотрят новости.

Я обязан географическими познаниями наполовину новостям, наполовину пожилой учительнице 7-9 классов, которая любила устраивать маленькие контрольные каждые две недели. Думаю, что схожее сочетание лежит в основе ответов большинства "отличников".

[kireev.livejournal.com]

Как это связь надуманная, если в самом тексте сказано, что лица с высшим образованием отвечают лучше на эти вопросы? Вообще, люди с высшим образованием ВСЕГДА отвечают лучше на вопросы, где есть правильный и неправильный ответ, ФОМ задавал немало таких вопросов за последние десять лет. Во-вторых, географию люди с высшим образованием знают лучше, потому что они и в школе просто лучше учились, в том числе и по географии. Ну и разумеется, они больше следят за новостями, событиями, у них больше источников информации. Они просто больше знают, дело, конечно, как правило не высшем образовании как таковом, а в том, кто получает высшее образование.

А вообще счет географии в вузах - спросите у altz_gamer - вот он только что выпустился. Но вообще, у меня в вузе на отделении география/биология я действительно был единственным географом на весь курс. Еще один человек интересовался географией, но это не было его главное увлечение, как у меня. 90% звоих знаний по географии я тоже получил сам, а не вузе, конечно. Так что по большому счету тут Вы правы, конечно.

[alec-milkin.livejournal.com]

"Вообще, люди с высшим образованием ВСЕГДА отвечают лучше на вопросы, где есть правильный и неправильный ответ" - Цитата достойная отлива в бронзе. Удивляет, что не всем это очевидно.

[kireev.livejournal.com]

У меня такие споры в ЖЖ как раз были. Почему-то некоторым сразу же хочется сказать, что высшее образование часто бывает не такое уж хорошее, что правда, и попадают в ловушку, когда за деревьями не видят леса: корреляция между образованием и умом, независимым и критическим мышлением все равно совершенно четкая. Потому что есть разница между теми, кто хочет получить высшее образование и теми, кто не хочет. Во-вторых, даже не самое лучшее высшее образование все равно лучше (как правило) отутствия оного.

[abanat.livejournal.com]

Есть вопросы, на которые лучше отвечают НЕобразованные люди.
Ряд таких вопросов основан на использовании основаны на инерции "культурного" мышления, другие просто на том, что необразованные (неграмотные) мыслят другими стандартами.
Встречались вопросы заточенные на то, что дети на них отвечают, а взрослые – нет. (копался в мозгах – не смог примеров припомнить).
=
Ещё пример… средний житель Кении знает названия 500 диких трав, а средний житель Германии – пяти.

[pavel-petukhov.livejournal.com]

Сомнительно, что человек, плохо знающий географию в молодости, изучит её к среднему возрасту. Скорее, забудет и то, что знал.

[kireev.livejournal.com]

Пожалуй, соглашусь.

[ex-iron-m.livejournal.com]

Без статистики: все мои знакомые от 1982 г.р. и моложе НИ ХРЕНА не знают в географии за пределами Европы и США (да и там даже столицы трех штатов не назовут). Вообще. До ужаса. До ночного кошмара. То есть мы с ними реально живем в разных мирах, в самом прямом смысле. Для них Зимбабве - это "где-то в...", а не страна на юге Африки, северная соседка ЮАР, бывшая Южная Родезия. Хотя чего уж известнее.
Зато они гораздо лучше меня разбираются с мобильными телефонами, и это круто, я уважаю. Мне всего 32, но для меня это что-то новейшее и непонятное :)

[kireev.livejournal.com]

Мне порой тоже так кажется. И многим так кажется: те, кто моложе нас просто стерильны. Я, честно говоря, сомневаюсь. Может быть это каждому поколению так кажется? А может быть действительно подростает поколение невежд, которые привыкли, что информация всегда под рукой?

[ex-iron-m.livejournal.com]

Снижение уровня и престижа школьного образования в РФ в 1990-е - вполне очевидная вещь, которая наверняка еще отразится на этой стране. А уж география всегда была парией даже среди школьных предметов.

[storonniyn.livejournal.com]

В нашем классе (1964-65гр) география была национальной трагедией. Путали Румынию с Францией - где то тут. Всем классом минут 10 искали на политической карте Сирию. А на выпускном экзамене одна из самых неплохих учениц из весьма интеллигентной семьи разместила Фолклендские острова где-то рядом с Англией. Да и сейчас многие из моих знакомых Гондурас от Зимбабве не отличают в принципе. Ну а ведь нам то интересно. Так что можно смело открывать отдельный клуб любителей Географии.

[caunte.livejournal.com]

Меня всегда интересовало всё то, о чём Вы говорите. Элементарные знания столиц - казалось бы не требует абсолютно никаких усилий. Кроме того, меня всегда более всего коробило то, что люди очень плохо знают российскую географию, и это при том, что наши сограждане так любят бить себя кулаком в грудь и заявлять о патриотизме.

Лично у меня было не очень похоже на других. Я ещё в детсадовском возрасте выучил почти наизусть карту России, которую я периодически доставал из-за шкафа и с интересом рассматривал. Потом я изучал атласы и прочие занимательные книжки. Когда началась география в школе, я от урока к уроку всё больше убеждался в том, что посещать мне их бесполезно: я знал много больше в любой области географии, чем мои учителя, коих сменилось немало. В общем у меня почти врождённый интерес к географии.

[kireev.livejournal.com]

На самом деле, разместить Фолклендские острова рядом с Англией - это не так уж плохо: она хотя бы знает, что между ними есть связь :-)

А на счет патриотизма - это хорошее замечание. Любопытно было бы опросить тех, кто причисляет себя к "русским националистам" и тех, кто наоборот причисляет себя к "толерантным", и задать им вопросы по географии России, да и не только географии: истории, культуре и т.д. И посмотреть, кто лучше ответит. Подозреваю, что это было бы очень популярное исследование. Странно, что его не проводили те, кто может его провести.

[pavel-petukhov.livejournal.com]

Есть в сети тест ЕГЭ по географии, многие ЖЖ-юзеры его проходили. В принципе, если покорпеть, можно исследовать эти результаты и связать с политической ориентацией...

[storonniyn.livejournal.com]

Ага! Вы пикантности года рождения не оценили. Когда были те выпускные экзамены Англия с Аргентиной из-за них воевали. Вот и получается... Бедная Англия, напала на неё коварная Аргентина да так из далека.

[abanat.livejournal.com]

Если касаться чисто истории, то готов дать руку на отсечение, что националисты больше фактов и дат помнят, чем толерасты.

[murfury.livejournal.com]

Нормальные результаты, если жить всю жизнь в родной деревне и не следить за новостями - то ответить на отлично практически нереально ... да и не нужну будут эти знания такому человеку

интереснее было бы посмотреть на ЕГЭ по литературе ... тут как бы более точно можно проверить вашу гипотезу про возраст респондентов и школьное образование

[murfury.livejournal.com]

сори, я немного поторопился, про литературу у них тоже есть http://wciom.ru/novosti/press-vypuski/press-vypusk/single/11658.html последняя таблица удивила - все не так плохо как я думал

[kireev.livejournal.com]

Если жить в родной деревне и совсем не следить за новостями - то конечно нереально. Другое дело, что и на отлично всего 9% респондентов ответило - не живут же 91% всю жизнь в родной деревне и не следят за новостями. Но результаты действительно не так уж ужасны. Я слышал, что, скажем, в Китае далеко не все деревенские жители даже столицу Китая назовут: это уже вне их мира и такого они не знают. То есть все относительно.

[gomberg.livejournal.com]

Когда я был в Австралии, там шла активная борьба с якобы "фальшивыми" беженцами. Определять фальшивость, почему-то, подрядили какую-ту шведскую фирму. Так вот был такой скандал. Какая-то семья попала в Австралию по частям. Папу без проблем признали афганцем и дали ему беженца. Несколько позже до Австралии добежали жена с детьми, и их шведы признали пакистанцами и посадили в концлагерь для "врунов" посреди южноавстралийской пустыни (вообще, сюр всей той ситуации непередаваем). Из причин, по которым маму обозвали самозванкой было то, что она не могла ответить на основные вопросы географии своей местности (вроде того, что такое Кабул) и не знала названия валюты своей страны. Мне уже тогда было неясно, кто там неграмотней: афганская тетка или шведский интервьюер. По кр. мере, последний, вроде, хоть фактически доказал свою шведкость: я уж подозревал было, что шведами по контракту работали индусы :)

[storonniyn.livejournal.com]

Вот видите. На карте всё просто: Афганистан- Пакистан - Индия, а если начать разбираться с реальным пограничным населением, то где кончается одна страна и начинается другая они либо не знают либо считают это не правильным.

[abanat.livejournal.com]

http://aeterna.ru/test.php?link=tests:23449
получил четыре. Столицы мелочовки знаю, а вот какое озеро самое большое в Монголии и какая река самая-самая в Боливии – никогда не любопытствовал.
=
http://www.egeru.ru/test.php
Правильных ответов: 37/50
Баллы: 44 из 55 (80%)
Учитывая, что на какие-то вопросы в электронной форме ответов не дать, наверное, не так и плохо.
Некоторые вопросы убили своей никчёмностью.
А расставление буковок - ненужным тупизмом на внимательность.