Вильсон и Доброхотов

[kireev]

Думая о том, как конгрессмент Джо Вильсон прервал речь Обамы словами "You lie!" ("Вы лжете!"), я вспомнил, что ведь не так давно был эпизод, когда Роман Доброхотов прервал выступление Медведева. Но разница между этими событиями, на мой взгляд, уж очень показательна:

1. Доброхотов прервал речь президента в стране, где свобода слова серьезно ограничивается, и где у оппозиционеров, таких как Доброхотов, нет полной возможности донести свою точку зрения ни до президента, ни до людей. В США же существует свобода слова и у Вильсона и у республиканцев есть все возможности донести свою точку зрения без криков и прерываний президента.

2. Доброхотов был прав по сути.  Медведев выступал  на научно-практической конференции, посвященной 15-летию принятия Конституции России, говорил о ее защите, сразу же после того, как внес поправки в Конституцию о продлении сроков полномочий Президента и Думы. Это лицемерие. Вильсон же, крича: "Вы лжете!" был не прав по сути. Он обвинил во вранье президента, когда тот говорил, что нелегальные иммигранты не будут покрываться медицинской страховкой по новому плану. FactCheck.org: Обама был прав, а Вильсон - нет. (Источник)

3. За эту выходку Доброхотов был выдворен с конференции и уволен с работы. Джо Вильсон не был выдворен, но зато в течении пары дней насобирал на свою кампанию по переизбранию 750 тыс. долларов пожертвований (источник), и лишь на 1% уступил в рейтинге своему оппоненту-демократу (источник). Но выборы еще не скоро и инцидент подзабудется, так что в своем республиканском округе Вильсон имеет предпочтительные шансы на победу.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Действительно, в моей френд-ленте оно стоит прямо перед моим.

Вильсон же, крича: "Вы лжете!" был не прав по сути.

[radiotv-lover.livejournal.com]

Вильсон бsk прав. Но коммунистическая левая пресса и ТВ США выставили его неправым.
Все эти Шоны Пены и Клуни прочая левая проституирующая на исламистские деньги шваль и прочие CNN/Джейн Фонды и т.д. пусть они поддерживают коммуниста/популиста.
И будем надеяться, что он не сможет настолько разрушить демократию, чтобы узурпировать власть, и что он будет выгнан поганой метлой из Белого дома всего через 3 года.
И что еще через 5 лет никто невспомнит о том кошмаре, который США пришлось пережить избрав помойного демагога.

Re: Вильсон же, крича: "Вы лжете!" был не прав по сути.

[kireev.livejournal.com]

Вообще-то выставили его неправым FactCheck.org, который выставлял неправыми и демократических политиков, не исключая Обамы.

FactCheck

[radiotv-lover.livejournal.com]

Ну все вроде знают, что ФактЧек - это антибушевский сайт финансируемый левым провокатором Джорджем Соросом.
Короче - левая проституирующая происламисткая погань.

Re: FactCheck

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, не все это знают. 99% населения этого точно не знают, и я один из них. Во-вторых, по ссылке приведены доказательства. Какие доказательства того, что план Обамы покрывает нелегальных иммигрантов, есть у вас?

Re: FactCheck

[radiotv-lover.livejournal.com]

"Какие доказательства того, что план Обамы покрывает нелегальных иммигрантов, есть у вас?"

Ой ну хватит уже левой демагогии там, где все и так очевидно.

Тошно уже.

Помню, как Вы утверждали, что Обама не будет закапывать Вашу родню на Востоке, а он ее уже слил и похоронил.

Re: FactCheck

[kireev.livejournal.com]

Где очевидно? Приведите цитату из этого плана, которая бы опровергла factcheck.org и подтвердила бы ваши слова.

"Помню, как Вы утверждали, что Обама не будет закапывать Вашу родню на Востоке, а он ее уже слил и похоронил"

Во-первых, я такого не утверждал, потому что у меня нет никакой близкой родни на Востоке. Во-вторых, вы задолбали уже своими параноидальными фантазиями.

[grezev.livejournal.com]

Можете кратко высказать своё мнение по самому обсуждаемому сейчас вопросу в США?

[kireev.livejournal.com]

В смысле по health care reform? Во-первых, я слишком мало в этом вопросе разбираюсь, чтобы его детально обсуждать, так что не кратко я и не могу :-) Чисто поверхностно соврешенно понятно, что нужна реформа, и что с нынешей системой явно что-то не то. На счет то, чтобы страховка была у всех, в том числе и с помощью государства - отношусь нейтрально. С одной стороны, в этом плане заложены нерыночные механизмы, а с другой, я совсем не убежден, что при такой системе в Западной Европе, дела в этой области обстоят хуже, чем в США сейчас. Ну и, вообще, я готов к тому, чтобы меня убедили в ту или иную сторону.

[axmxz.livejournal.com]

Дела в Западной Европе обстоят гораздо лучше чем в США, по целой уйме показателей.

http://www.photius.com/rankings/healthranks.html

По качеству, Штаты на 37ом месте, между Коста Рикой и Словенией. А по затратам, на втором!

http://www.photius.com/rankings/total_health_expenditure_as_pecent_of_gdp_2000_to_2005.html

[maxvolovik.livejournal.com]

Главная проблема не в самой реформе, да пусть хоть собачек лечат, а в том, что денег на нее нет, просто физически нет.

[kireev.livejournal.com]

Я не очень приемлю аргумент про "нет денег", когда миллиарды денег в то же время уходят вообще непонятно на что (включая, скажем, войну в Ираке, которая стоит больше).

[maxvolovik.livejournal.com]

не вдаваясь в проблемы войны в ираке (я лично был всегда против), все же надо разделить эти две истории... в 2003 году американцы были за войну, а сегодня они против реформы здравоохранения и деньги их деньги никто не станет, даже Обама

[kireev.livejournal.com]

Они были за войну в Ираке и против реформы здравоохранения чаще всего исходя из соображений, которые не соответсвуют действительности. Но речь даже не об этом. Деньги всегда найдуться, если их направлять на нужные дела и не направлять на ненужные.

[maxvolovik.livejournal.com]

это в идеале, т.е. почти утопия )

что значит найдутся, мы с вами платим налоги, покупаем сами страховку, малая часть населения не может это сделать по разным причинам, а предлагается всем помочь, но фиг бы с этим, государство собирается управлять этим процессом... а денег просит снова с нас, и это при страшном дефиците... в общем не конструктивно это все, даже пропиарить толком сложно, вы - наглядный пример, готовы бы и согласиться, да ждете вменяемого объяснения...

респекты за дневничок!

[osobij.livejournal.com]

Hello фсем! Внимаю kireev.livejournal.com 725 дней в году... задиггел на http://odobri.ru (по-моему внеслось) :)
А по делу выскажусь, так как сам я - Шпаклевщик:
Сеяла баба мак: уродится, ин мак; не уродится, и так.

[chasovschik.livejournal.com]

Уилсон тоже был прав по сути. Законопроект отказывает нелегалам в здравоохранительных услугах (это Фактчек знает), однако из него были целенаправленно убраны все способы это обеспечить (а об этом Фактчек молчит). См., например, поправку Хеллера, убитую демократами. В результате выкрика Уилсона Бокус и Конрад признали, что законопроект на этот счет недостаточен и в текст придется вносить изменения.

А денег Уилсон собрал уже больше миллиона - не считая благодарственных писем от избирателей.

[kireev.livejournal.com]

Законопроект отказывает нелегалам в здравоохранительных услугах, о чем и сказал Обама. Обвинять его во вранье на основании того, что нет enforcement - это неверно.

На счет того, что Уилсон собрал много денег и благодарственных писем - конечно, есть скоты, которые благодарят человека за прерывание речи президента, и невежды, которые считают, что он был прав, а Обама нет, в то время как дело обстоит с точностью до наоборот.

[chasovschik.livejournal.com]

Что мне нравится в либералах - это готовность вслух считать оппонентов скотами и невеждами, вне зависимости от того, ошибаются оппоненты или, как в данном случае, правы. Это очень политически дальновидно.

[kireev.livejournal.com]

Нет, в данном случае они ошибаются, да еще и хамски при этом. Прерывать речь президента криками, при том, что президента был прав - это скотство.

[chasovschik.livejournal.com]

Если законопроект составлен так, что возможность пользоваться бесплатным здравоохранением у нелегалов будет - значит, президент лгал, говоря, что такой возможности не будет. За это его лжецом и назвали.

Либералы же могут по этому поводу бесноваться сколько угодно. Ничего от этого не изменится.

[kireev.livejournal.com]

Кстати, теперь врете вы. Вот что сказал Обама:
the reforms I'm proposing would not apply to those who are here illegally.

Если вы будете говорить, что apply и наличие возможности (противозаконной, обманом и т.д.) - это одно и то же и Обама лжец, то это останется на вашей совести.

[alacsony.livejournal.com]

Вильсон - американский Шандыбин

[gaus.livejournal.com]

http://econlog.econlib.org/archives/2009/09/the_biggest_lie.html#more