kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Сергей Васильченко сделал долгожданные и обалденные карты сравнения прошедших президентских выборов на Украине с президентскими выборами 2004 г. Подчеркну, что это сравнение с данными "третьего" тура в декабре 2004 г., когда уже произошло приличное падение процента голосов за Януковича в Центре и на Западе, а на Юго-Востоке он сохранил позиции. Еще подчеркну, что это сравнение абсолютного числа голосов, а не процентов, а явка упала. Вцелом Янукович потерял 2,68% голосов (хотя в процентах, разумеется, вырос), а Тимошенко потеряла 23,17% по сравнению с Ющенко. На карте Януковича прежде всего видно уменьшение поляризации: Янукович сильно прибавил в Западной Украине и в областях Центральной Украины, где он был слаб: Винницкая, Киевская, Сумская. Правда, в Сумской области не осталось фактора землячества с Ющенко. Зато потерял Янукович прежде всего на Юго-Востоке. Правда, тут исключения составили Херсонская и Одесская область. Херсонскую, самое "слабое звено" среди юго-восточных областей, ее синее окружение стало "засасывать" еще давно. А вот в чем причина такого поведения Одесской области? Хотя может быть она просто встала на свое место, вобщем-то нет причин почему она должна быть менее синей, чем Харьковская или Николаевская. Замечу, что даже внутри самих областей как правило Янукович относительно прибавлял там, где был наиболее слаб, и относительно терял там, где был наиболее силен.

Зато на карте Тимошенко виден прежде всего рост в самых слабых местах Ющенко: Донбассе и Крыму. Но в остальной стране - падение, причем сильнее даже не в Галичине, а ближе к границе между Западом и Востоком: в Полтавская, Сумская, Херсонская область.

Под катом еще и карта изменения голосования "против вcех". Тут тоже неприятные новости для оранжевого лагеря: "против всех стали больше голосовать на Западе и в Центре, а относительно меньше - на Юго-Востоке. Но в пределах Юго-Востока как раз-таки есть рост на Донбассе и в Крыму. То есть это тоже немножко добавило к уменьшению поляризации и говорит о том, что не только Тимошенко несколько менее приемлима для Галичины, чем Ющенко, но и Януковича стали меньше обожать в его бастионах.

Под катом остальные карты и карта изменения голосования за Януковича в полном размере.

 







From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Недавно озвученные председателем Центральной избирательной комиссии Ярославом Давыдовичем данные по количеству избирателей в Украине дали основания более точно оценить масштабы фальсификации прошлогодних президентских выборов.
По этим данным, общее количество украинских избирателей на 31 октября 2005 года составляет 36 миллионов 545 тысяч 950 избирателей.
Во время третьего тура прошлогодних президентских выборов количество избирателей составляло 37 миллионов 657 тысяч 704 избирателей.
Таким образом, на сегодня в сравнении с третьим туром выборов количество избирателей сократилось на 1 миллион 111 тысяч 754 избирателей. Вместе с тем, по данным госкомстата, в течение января-сентября 2005 года количество населения Украины уменьшилась на 268 тысяч 285 лиц.
Таким образом, количество "лишних" избирателей (по сути – "мертвых душ") по состоянию на третий тур составляла более чем 800 тысяч.
Но страшнее становится, когда вспомнишь – перед вторым туром было зарегистрировано еще больше избирателей – 37 миллионов 944 тысяч 980 человек. После начала революции испуганные чиновники спешно повычищали "ошибочных" и несуществующих людей из списков, где могли, где хотели и где успели.
Таким образом, общий потенциал власти для фальсификаций лишь за счет так называемых "мертвых душ" в списках составил более 800 тысяч во время третьего тура и более 1 миллион 200 тысяча во время решающего для власти второго тура президентских выборов.
http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2005/11/15/4394018/
From: [identity profile] t-aksenov.livejournal.com
Если уж говорить о фальсификациях во 2-м туре выборов 2004 г., то они были с обеих сторон. А что касается 3-го тура, тоон прошёл после известных событий и под давлением оппозиции.
Кроме того, результаты нынешних выборов более близки к результатам 2-го тура, а не 3-го, что также подчёркивает, что результаты 2-го тура репрезентативней.

Date: 2010-02-16 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
В каком смысле нынешние выборы ближе ко второму туру 2004го?
Янукович в этот раз выиграл с количеством голосов на 300 тыс меньшим чем он програл с почти 8% отставанием в третьем туре 2004го.

Date: 2010-02-16 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksenov.livejournal.com
Ближе в процентных показателях. В первую очередь, по центральным регионам, где после 2-го тура произошло резкое падение количества голосов за Януковича. На этих же выборах такого безобразия (в плане, относительно маленьких процентов за Януковича в центральных областях) не было. Напротив, во многих регионах даже выше.

Date: 2010-02-16 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Реакция на фальсификацию в виде отказа голосовать за Януковича в третьем туре это - безобразие?

Date: 2010-02-16 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Самым большим безобразием было поражение Виктора Фёдоровича в переголосовании второго тура в 2004 году, ибо никакого третьего тура не было.

Владимир Владимирович все пять лет, от такого безобразия, никак отойти не мог! ))

Date: 2010-02-16 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
По поводу того, что Вы постоянно подчёркиваете некорректность употребления "третьего тура", в противовес корректной формулировке "переголосование повторного голосования" возникает вопрос:
Вы на вопрос "сколько весит" отвечаете "столько-то ньютонов" или, всё же, "столько-то килограмов"?

Date: 2010-02-16 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Вес людей определяется в килограммах и граммах, не правда ли?

А почему вам мои замечания не нравятся?

Ведь о третьем туре говорят те, кто ставит под сомнение решения Верховного Суда Украины и подчёркивают, что у Виктора Фёдоровича украли победу.

Date: 2010-02-16 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Если забыли школьную программу то читайте:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Вес

Я к тому веду, что "третий тур" - устоявшееся название, и (в отличие от СССР/России, Объединённого_Королевства/Англии, Нидерландов/Голландии) имеющее довольно нейтральную коннотацию.

Date: 2010-02-16 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] lukasch.livejournal.com
Не занимайтесь казуистикой.

В физике, в которой вы меня пытаетесь просветить,понятия вес и масса не синонимы. И когда речь идёт о человеке, то применяют веками устоявшийся и с точки зрения физики не корректный в этом случае термин "вес", хотя речь идёт о такой физической величине, как "масса", которая и измеряется в граммах и килограммах.

А в нашем случае шпа речь о правовом и политическом решении переголосовать результаты второго тура президентских выборов в Украине.

Те же, кто навязал обществу термин третий тур, сделали это сознательно, руководствуясь реваншистскими настроениями. Тем самым ставя под сомнение решения Верховного Суда и правомерность проведения повторного голосования.
Кстати, любимый и уважаемый частью нашего общества екс-Президент, а ныне Премьер-министр, соседней страны, очень тоже любит порассуждать о "незаконном третьем туре", мол где это видано выборы в три тура и т.д., сознательно упуская, что послужило причиной такого решения ВС.
Я бы согласился с вами, что это только устоявшееся название и не более, если бы кое-кто не вкладывал в это определённый подтекст.

Date: 2010-02-16 06:52 pm (UTC)

Date: 2010-02-17 02:13 am (UTC)
From: [identity profile] les2.livejournal.com
Погодите, да это же недавний вопрос о "неграх и жидах". Негры, насколько приходилось читать, поясняют свое нежеление называться неграми тем, что их так называли рабовладельцы. Но это же глупость. Ведь проблема не в слове - тем более не в его звуковом образе, а в явлении рабовладения. Неужели так трудно разделить форму и содержание?

Ну, я употребляю "третий тур". И что же? Какой там подтекст? Считаю, что сфальсифицированы все три тура _в пользу Януковича_. И этот третий также. Ну так что же, вести борьбу с ветряными мельницами или разговор по существу?

Date: 2010-02-16 05:23 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksenov.livejournal.com
Не факт, что действительно столько народу проголосовало в 3-м туре за другого кандидата. Уж слишком большое падение у Януковича, что подозрительно.
Даже если согласиться с Вами, что достаточное количество людей и проголосовало за Ющенко лишь бы в проест фальсификациям, то это всего на всего временный психологический эффект: люди не меняли свои взгляды, а просто проявили гордыню (впрочем, многие из них, наверное, об этом пожалели).
А "безобразие" - это падение рейтинга Януковича в целом). А уж тем более, если величина этого падения завышенная.

Date: 2010-02-16 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Да, и объясните, пожалуйста, с помощью каких мезанизмов сторона Ющенко могла существенно фальсифицировать во втором туре 2004го, если вся исполнительная власть (и ЦИК) во всех регионах была у стороны Януковича.

Date: 2010-02-16 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] t-aksenov.livejournal.com
Путём запугивания.
У нас, я помню, по ТВ рассказывали, как членам Конституционного Суда Украины (которые должны были вынести постановление: действительны ли результаты 2-го тура или нет) звонили неизвестные лица и угрожали: "Мы знаем, где живёт ваша семья...".
Вот какие методы у "демократических сил Украины"!

Date: 2010-02-16 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-pamerast.livejournal.com
Но ведь Вы о втором туре говорили в предыдущем коменте и о втором туре, соответственно, я Вас и спросил.

Фальсификацию второго тура рассматривала Палата по гражданским делам Верховного Суда, а не Конституционного.

Аргумент о рассказах на совершенно предубеждённых относительно Украины подкремлёвских телеканалах он скорее для сообщества [livejournal.com profile] phophudia подходит, но с чем я, скорее, согласен, так это с тем, что решение ВСУ было политическим и, вероятно, согласованным на киевском круглом столе с участием лидеров ряда государств проходившем паралельно с транслируемыми в прямом эфире заседаниями ВСУ.

Хотя тут (http://www.yur-gazeta.com/oarticle/1228) доказывается, что решение ВСУ отвечало не только духу, а даже букве закона.

Date: 2010-02-16 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] les2.livejournal.com
"ТВ рассказывали" :)

pamerast, не спорьте! t_aksenov каждый день смотрит телевизор... Вы ему факт, а он вас телевизором - не перешибешь!
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
вообще-то результарты Янука ближе именно к 3му туру. Только считать надо не проценты, а количиство голосов (поскольку явка - величина не постоянная).

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 01:34 pm
Powered by Dreamwidth Studios