kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Сегодня сразу два опроса вывели либеральных демократов на первое место в предвыборных рейтингах перед парламентскими выборами в Великобритании. Либеральные демократы сделали резкий скачок после удачного выступления их лидера Ника Клегга на дебатах с Брауном и Камероном. Но пока рост не закончился и даже продолжается. Правда, еще будут двое дебатов и Клеггу надо быть на уровне первых, чтобы такой рейтинг поддержать до выборов 6 мая. Не скорю: мне бы этого хотелось. Было бы интересно наблюдать такие поистине исторические выборы, когда третья партия наконец-то разобьет монополию на власть двух ведующих партий. Чисто идеологически я сипатизирую либеральным демократам, но даже если отвлечься от личных политических предпочтений, то даже из-за любви к интересным выборам, в данном случае надо болеть за них.


график via [livejournal.com profile] grezev 

Date: 2010-04-21 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Если это произойдет, это даст сильный импульс движению многопартийности в США.

Date: 2010-04-21 06:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я тоже на это надеюсь. В США как раз явно не хватает похожай по идеологии партии.

Date: 2010-04-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Ну и соответственно четвертой партии в партийном спектре - консерваторов по социальным вопросам и социалистов по экономичским. Была бы моя партия. А то надоели банко-выкупание в нагрузку у республиканцев и пидорасы в нагрузку у демократов.

Date: 2010-04-21 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
По идее да - именно такая четырехпартийная система должна охватывать политический спектр, но даже странно, что практически нигде такой партийной системы тем не менее нет.

Date: 2010-04-21 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kilativ.livejournal.com
Она есть, просто партии очень разной силы. К примеру, в Германии есть левая СДПГ, которая социалисты в экономике и консерваторы в социальных вещах, есть правые ХДС-ХСС, которые либералы в экономике и консерваторы в социальных вопросах, есть бывшие комунисты, которые консерваторы в социальном вопросе и социалисты в экономике, ну и есть либеральные демократы, которые либералы везде. Однако, соревнуются только две партии, а остальные на подхвате.

Date: 2010-04-21 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну да, если партий много, то они, разумеется, этот спектр покроют, но это будет уже не такая четкая система как двухпартийная в других странах.

Date: 2010-04-21 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] grezev.livejournal.com
Linke в Германии совершенно не консерваторы в социальном вопросе.

Date: 2010-04-22 01:55 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Вы уверены, что при наличии четырех основных партий политический спектр останется двухмерным? А почему? При FPTP самый простой способ для проникновения в парламент третьих и прочих партий - это регионализм. В таком случае, одной из основных осей станут межрегиональные противоречия: межэтнические, если население этнически неравномерно распределено. Оси тут столь же эндогенны, сколь и партии :))

Вообще, вы пытаетесь рассматривать детали политической системы изолировано. А они страшно взаимосвязаны. "Уши от Ивана Ивановича с носом Семена Потапыча" можно склеить только в прозекторской :)

Date: 2010-04-22 11:00 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Нет, почему я должен быть в этом уверен? В том-то и дело, что не все так просто, поэтому такая картинка практически нигде четко не представлена на партийном поле.



Date: 2010-04-22 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
От какой из двух существующих партий вы хотите в США отказаться, учитывая что третья общенациональная партия, for all intents and purposes, запрещена Конституцией :))

Впрочем, представьте себе, что случилось такое, и двухпартийная система в США дезинтегрировала в трех- и более партийную. Как вы думаете, долго ли оно протянет, после того как Конгресс выберет в президенты кандидата, набравшего 25% голосов избирателей (при том, что "лидер" наберет 35%)? :)))

Date: 2010-04-22 05:51 am (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
Конституция США устанавливает двухпартийную систему? В какой статье это определено?

Date: 2010-04-23 04:02 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Сочитание

статьи 1ой, секции 2ой, положения 1ого
статьи 2ой (вобщем, целиком)
двенадцатой поправки
семнадцатой поправки
некоторых интерпретирующих судебных решений (вообще говоря, про FPTP напрямую в конституции, вроде ничего не сказано, и в некоторых городах чего-то на эту тему делалось, но суды на это не всегда хорошо смотрят)

с законом Дюверже :)) Последний, как и законы Ньютона, в Конституции не прописан, но все равно действует :))


Date: 2010-04-22 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как ниже написано, она не запрещена, а политическая система таким образом выстроена. Но даже без ее изменения третья партия может расти в неблагоприятных условиях. Это даже не поднимая вопроса об изменении самой системы выборов.

Date: 2010-04-22 01:42 am (UTC)
From: (Anonymous)
Если в США упразднят должность президента, то да :)

Да и в Англии, на самом деле, долгосрочно трехпартийность удержится только, если сменят избирательную систему. Впрочем, либдемы на этом настаивают, так что, вполне возможно и сменят. В противном случае, двухпартийность достаточно скоро возобладает - правда, возможно, если повезет, либдемы станут одной из этих двух партий.

Date: 2010-04-22 01:43 am (UTC)
From: [identity profile] gomberg.livejournal.com
Пардон, забыл подписаться

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 27th, 2026 12:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios