kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Пришло время подвести итоги голосования о том были ли результаты президентских выборов в Белоруссии настоящими, сфальсифицированными или нарисованными. Я понимаю, что выборка в моем ЖЖ нерепрезенативна. Однако, мой блог - это самый популярный русскоязычный блог о выборах, и меня зафренживают прежде всего те, кому интересны выборы, и они же прежде всего в опросе и голосовали. Поэтому я не считаю, что эти результаты ничего не означают.

Настоящие
17 (10.2%)

Сфальсифицированы
24 (14.4%)

Нарисованы
114 (68.3%)

Затрудяюсь ответить
12 (7.2%)

Но все же остаются скептики, которые считают, что результаты выборов настоящие. Не уверен, что их переубедить можно в принципе, так как доказательства нарисованности были предоставлены, но они пользуются старым приемом, который звучит примерно так:

- Вот фото, видео, доказывающие фальсификацию!
Подделка, монтаж!

- Почему там, где наблюдатели сняли копии протоколов, результаты совсем другие?
Знаем мы ваших наблюдателей!

- Почему явка и голосование за Лукашенко совпали с точностью до процентов в референдумом 2004 г.?
Но ведь не до сотых или десятых совпали!

Ну и так далее. Правда, на некоторые вопросы вообще нет ответа, скажем, почему в ночь перед выборами в Брестской области процент досрочников учеличился на 44%, почему по окончательным данным количество голосов за некоторых кандидатов прилично падало по сравнению с предварительными данными и т.д. Правда, думаю, и тут объяснения найти можно: техническая ошибка!

Поэтому я попытаюсь зайти с другой стороны. Одну попытку я уже делал, но вразумительного ответа не получил. Поэтому поинтересуюсь еще раз у этих 10%: какие доказательства нарисованности выборов (из тех, что доступны в приниципе) могли бы вас убедить? 

Date: 2011-01-09 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Лично меня, ярого сторонника Лукашенко (в 2005 во время поездки в Белоруссию купил его портрет, и он реально провисел у меня в комнате до ремонта, сейчас просто по цветовой гамме с комнатой его рама не гармонирует) убедили два факта. Первый - это линейная одинаковость результатов по разным регионам, чего в природе, обычно, не бывает (зато бывает на Северном Кавказе - эталоне "чесных выборов"). Но это аргумент, действующий на человека, увлекающегося выборами и всем с этим связанным. Из этой же оперы и ваш аргумент по поводу пропорции голосов за Некляева и Костусева и корреляция голосования против всех и явки - это узкоспециализированный аргумент, интересный даже не для всех увлекающихся электоральной географией людей. Причем он очень дискуссионный, как по мне, то есть не очевидный. Для большинства же людей голоса поданные за Некляева и Костусева - вообще не интересны, и сами эти кандидаты - маргиналы в рамках статистической погрешности, поэтому так вы не убедите никогда.

Но вот второй аргумент убедивший меня, просто нельзя игнорировать, странно, что вы никогда им не пользовались. После предыдущих выборов Лукашенко в каком-то интервью сам признавал, что результаты были откорректированы "в меньшую сторону", чтобы приблизить его результат к европейским, типа он набрал 94%, а официально объявили 80 с чем-то, причем сделали это по его распоряжению. Раз можно тогда, то почему нельзя сделать это сейчас? Надо только погуглить и найти эту ссылку, и прекрасный аргумент есть.

Date: 2011-01-09 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] lokaloki.livejournal.com
Дважды.

Газета "Известия":
"За меня на последних выборах проголосовало, для сведения, 93%. И я признался потом, когда меня просто начали давить, что мы фальсифицировали выборы. И я грубо сказал: "Да, фальсифицировали". Я отдал команду, чтобы не 93% было, а где-то там 80, я не помню, сколько. Потому что за 90 - это уже психологически не воспринимается. Но это была правда."
http://www.izvestia.ru/politic/article3132313/

Пресс-конференция:
http://president.gov.by/press38014.html#doc
Там, после слов: "Поэтому, если вам говорят, знаете, что тут «фальсифицировали выборы», не верьте!"
"Последние выборы мы сфальсифицировали... Я уже западникам это говорил. за президента Лукашенко проголосовало 93,5%. Но это не европейский показатель, и тогда мы сделали 86%. Это правда было. И если сейчас начать пересчитывать бюллетени, то я не знаю, что с ними делать вообще. До выборов нам говорили, что если будут примерно европейские показатели на выборах, то мы ваши выборы признаем, все будет нормально. Сделали европейские – ненормально"
http://www.donetsk.dn.ua/news_view.php?id=843&rubrika_id=2
Звук: http://www.naviny.by/rubrics/politic/2006/11/23/ic_media_audio_112_264/

Date: 2011-01-14 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] velhas.net (from livejournal.com)
Трижды. Буквально на днях прямо-таки свидетельские показания журналистам о фальсификациях на выборах 2006 года дал руководитель Бресткой области Сумар.

Date: 2011-01-14 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] lokaloki.livejournal.com
И тоже в пользу оппозиции?
А генпрокуратура опять скажет, что у нее нет данных.

Date: 2011-01-14 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] velhas.net (from livejournal.com)
Да-да, конечно же, в пользу оппозиции! Вот ссылка: http://udf.by/news/politic/34074-predsedatel-brestskogo-oblispolkoma-priznalsya-v-falsifikacii-vyborov.html . Я еще и слышал запись его речи (если ее можно так назвать).

В Беларуси властная вертикаль так заботлива по отношению к оппозиционным кандидатам и их сторонникам в народе, что при подсчете заботится о том, чтобы у них не вышел слишком маленький процент поддержки. Вот только те все время недовольны, по площадям ходют, требуют каких-то честных выборов — неблагодарные!

Прокуратура и все-все-все

Date: 2011-01-14 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] velhas.net (from livejournal.com)
Самое замечательное, что даже когда Верховному Суду и всем остальным органам говорят:
- посмотрите, "референдум" 2004 года незаконен, согласно ст. 112 Избирательного Кодекса «на республиканский референдум не могут выноситься вопросы: …связанные с избранием и освобождением Президента Республики Беларусь…»;
- или взгляните, все-таки баллотируясь на третий срок в 2006 году, Лукашенко нарушил действующий на тот момент "Закон о Президенте Республики Беларусь" в части, запрещающей избрание одного лица более чем на два срока — они тоже "не находят оснований".

Тут уже не знаешь что делать, наверное, лишь то, что, в отличие от Штатов, закон не позволяют населению держать оружие, спасает эту власть.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 25th, 2026 12:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios