kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Нашел любопытную таблицу политически предпочтений профессуры в США. Во-первых, то, что профессура очень либеральна - это так, что явно следует из таблицы. Тут еще следует помнить, что либералами в США себя считает чуть более 20% населения, а консерваторами - околоа 40%. Но по разным наукам процент либералов и консерваторов, демократов и республиканцев разный и разница оказалась во многом предсказуема. Самые либеральные - социальные, гуманитарные науки, более консервативны - бизнес, экономика,  и прикладные науки - инженеры. Хотя даже среди бизнеса либералов больше, но количество демократов и республиканцев сранивается.  Еще любопытно, что среди 61 профессоров-социологов не нашлось ни одного республиканца, что, впрочем, статистически не так уж и невероятно. Еще примечательно полное доминирование либералов и демократов в Political Science и даже в Theology/Religion.

Что же касается объяснений этому, то мне сложно не согласится с автором поста по ссылке:  существует слишком много объективных объяснений этому феномену, которые мне представляются куда более сильными, чем объяснение про притеснение консерваторов, что, конечно, тоже наверняка имеет место:
1. Либералы значительно больше представлены среди самых умных в США, причем, именно самых умных 5-10% населения.
2. Консерваторы явно должны больше предпочитать работу в частном секторе, чем стабильную академическую карьеру.
3. Либералы просто естественно должны больше стремиться в место, где, как хорошо известно, их больше, а консерваторы это место должны как раз избегать так как они там будут явно чужеродным телом.
4. Ну, и, наконец,  менее очевидное, в отличие от первых трех объяснение: изучение социальных наук делает людей либералами, то есть консервативные идеи просто неверны.

Date: 2011-02-10 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ужасно просто. Даже в музыке или физике?

Date: 2011-02-10 09:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Как видим из статистики, там попроще. Главная проблема - в общественных, гм, науках. Но в том, что это ужасно, я с Вами полностью согласен. Ситуация просто катастрофическая, и уже сейчас обходится обществу очень дорого.

Date: 2011-02-10 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да вобщем-то физика и музыка как раз показывают, что объективные причину тут играют роль, а вовсе не притеснения.

Date: 2011-02-10 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
И как же они это показывают?

Date: 2011-02-10 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То, что даже в этих областях либералов в несколько раз больше, чем консерваторов.

Date: 2011-02-10 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
С этого мы начали, но про объективные факторы так и осталось непонятным.

Date: 2011-02-10 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не знаю почему Вам непонятно это. Разве на прием на должности в этих областях учитывают политические убеждения? Какие-то талантливые специалисты в музыке или в физике остались без должности потому что они консерваторы?

Date: 2011-02-10 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Мне это непонятно, потому что Вы не смогли это объяснить или продемонстрировать. Что касается талантливых специалистов, то такие сообщения встречаются регулярно. Как видим, похожий случай приключился с астрономом - и нашел у Вас полное понимание.

Date: 2011-02-10 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Регулярно физикам и специалистам по музыке отказывают в профессорской работе потому что они консерваторы? Ну или математикам? Не поделитесь парой-тройкой ссылок? Ведь если таких случаев настолько много, что это полностью искажает политические предпочтения профессуры, то по каждой из этих дисциплин должна быть куча примеров.

Date: 2011-02-10 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ссылками я не поделюсь, потому что я специально их не коллекционировал. Надеюсь, Вы не примете это прискорбное обстоятельство за доказательство Вашей правоты - это было бы опрометчиво, особенно учитывая две уже приведенные ссылки.

Date: 2011-02-10 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Конечно приму, потому что если бы это был действительно массовый феномен, который мог бы настолько радикально изменить соотношение сил, то там и коллекционировать не надо было бы.

Date: 2011-02-10 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Жаль. Ну, это у нас с Вами каждый раз так.

Date: 2011-02-10 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну-с, жду в гости в следующий раз. Не удержитесь ведь опять.

Date: 2011-02-10 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
А я разве обещал удерживаться? Я Вам не раз говорил, что беседы с Вами доставляют мне немалое удовольствие.

Date: 2011-02-10 10:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А "жаль" - это тогда о чем?

Date: 2011-02-10 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Это о Вашей очевидной опрометчивости.

Date: 2011-02-10 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
То есть Вам жаль, что я опрометчив? Я бы подумал, что раз Вам споры со мной доставляют такое удовольствие, то Вы должны радоваться моей очевидной опрометчивости.

Date: 2011-02-10 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Конечно, но я предпочитаю оставаться в рамках правил хорошего тона.

Date: 2011-02-11 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А это к чему? Я разве невежлив с Вами?

Date: 2011-02-11 01:45 am (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Нет-нет, это я исключительно о себе.

Date: 2011-02-11 01:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну то есть на самом деле Вам вовсе не жалко?

Date: 2011-02-11 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Зачем же Вы, Александр, так настойчивы?

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-02-11 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-02-11 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-02-11 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-02-11 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com - Date: 2011-02-11 09:46 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2011-02-11 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Собственно, и я о том же. Речь тут скорее о том, что прием на факультеты физики и музыки уж точно идет не по политическим предпочтениям.

Date: 2011-02-12 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] alexander-shtr.livejournal.com
Например, история приема профессора Мартина Гаскелла в университет Кентукки.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 26th, 2026 01:16 am
Powered by Dreamwidth Studios