kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Как известно, и Явлинский и Прохоров собрали необходимые 2 миллиона подписей в поддержку своего выдвижения в президенты. Однако, ЦИК их еще должен проверить, и если больше определенной нормы подписей признают недействительными, то в регистрации им откажут. Поэтому опрос.[Poll #1811293]

Date: 2012-01-16 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nataly-demina.livejournal.com
Насколько я знаю оба кандидата пошли на выборы не только по зову сердца, а по просьбе Кремля. Так что будет удивительно, если их обоих не зарегистрируют.

Date: 2012-01-16 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, с Прохоровым я еще понимаю. А то, что Явлинский пошел по зову Кремля, это я слышу впервые.

Date: 2012-01-16 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kruglov.livejournal.com
Мне кажется, я про Явлинского такое мнение читал чаще, чем про Зюганова и даже Жириновского.

А в целом -- вы читали
Наталья Морарь. «Черная касса» Кремля // The New Times № 44 от 10 декабря 2007 года?
(Можно найти поисковиком.)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-16 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] a-kruglov.livejournal.com - Date: 2012-01-16 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] naukarus.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] guy-fawkes.livejournal.com - Date: 2012-01-17 04:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-16 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] riskman.livejournal.com
был у него разговор с Сурковым еще летом
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:25 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-18 03:01 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-16 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] barouh.livejournal.com
За это время многое поменялось. В том числе вроде как был сделан выбор в пользу одного тура. А в однотуровой игре и Прохоров, и Явлинский только мешают - повышают явку и даже слегка отбирают голоса

Date: 2012-01-16 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] a-kruglov.livejournal.com
Я думаю, задачи победить без фальсификаций не ставится. Меры, предложенные Пу/Ме для обеспечения видимости честных выборов (веб-камеры, прозрачные урны), только видимость и обеспечивают, а реально ничего не меняют. Веб-камеры и прозрачные урны мало кому помешают. Тем более. в отсутствие работающих судов, через которые всё это должно прохожить. Дела по нарушениям в судах отклоняют (знаю про суды по двум районам Нижнего Новгорода, по одному из них читал сканы определения суда и заявления истца=НРО КПРФ -- моё мнение, что в определении суда написан бред). Из веб-камер устроили ещё и нехилый попил бюджета на 500 млн $ -- для сравнения в новостях недавно говорили про какую-то космическую миссию NASA стоимостью 200 млн $.

Я уже высказывал мысль, что наша выборная система, по-видимому, обладает способностью обеспечивать нужный результат с точностью до процента.

Их главная цель стоит скорее в том, чтобы успокоить общество, для этого Прохоров и Явлинский как кандидаты только помогают. Тем более, даже Сурков уже успел повторить, что озлобленные горожане у нас недопредставлены в политической системе. Получат в сумме какие-нибудь 4--5%, можно будет в них потом тыкать пальцем и говорить, что митинги отражают интересы <4% россиян, а у нас демократия.

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-01-16 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com - Date: 2012-01-16 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] abba65.livejournal.com - Date: 2012-01-16 09:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2012-01-16 09:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-16 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] voleslavich.livejournal.com
ИМХО - Явлинский - согласованная с Кремлём кандидатура, явно непроходная.
Но его участие в 1-м туре представляется полезным - привлечёт дополнительный "лекторат" против Путина.
И наблюдатели у него сильные. А вот это Кремлю - как раз не на руку.
Проголосовал за п.1.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
максимально легитимные выборы. Ни один ни другой явно не соперники, если не произойдёт чего то экстраорлинарного. Заинтересованность в регистрациии обоих. Хотя вот бывший яблочник Лобах сомневается, что у ГА подписи "чистые".
МП вероятно по мнению многих также просто купил их. Потому что развернуть реально структуры для сбора трулновато.

Но кого это волнует во имя "честных выборов"?

Date: 2012-01-16 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com
У Вас логика, дорогой друг - почти за гранью, если учитывать окружающую нас реальность.

Я про Ваши слова "Заинтересованность в регистрациии обоих. Хотя вот бывший яблочник Лобах сомневается, что у ГА подписи "чистые"."

Это одно другому не противоречит, а скорее одно другое подтверждает - я про "заинтересованность (Путина - Э.Л.) в регистрации обоих" и "подписи не настоящие".

Явлинский бы и не пошёл бы в принципе этим заниматься - если б от Путина (Суркова и т.п. - не важно от кого именно) не получил бы денег и всяких обещаний - чтоб сначала отнимать на Думских выборах голоса у СР (а пока не произошли известные события с Прохоровым - и у "Правого дела" - ибо вытащили из нафталина Явлинского тогда, когда Прохоров ещё руководил партией), а потом изображать для Запада в первую очередь "демократичность" на президентских выборах.

Кстати - как и в 2000-м: тогда ДАЖЕ Примаков по просьбе М.Олбрайт отказался от участия в выборах - дабы они были наименее представительны - и чтоб потом можно было говорить, что они не демократичные и т.д., а Явлинский тогда пошёл на выборы - уговорившись Березовским, например.

Date: 2012-01-17 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] 14ws.livejournal.com
то есть, Яблоко кремлевская, а СР - нет? хаха

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Иванов - Date: 2012-01-17 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Иванов - Date: 2012-01-17 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:13 pm (UTC) - Expand

в данном случае

Date: 2012-01-17 06:22 am (UTC)
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
я практически во всём с Вами солидарен. А "бывший яблочник" - это скорее намёк на то,что уж Вы то знаете ситуацию лучше аутсайдеров или людей абсолютно посторонних для "Яблока".

Но, насколько я понимаю, мой тезис о заинтересованности в максимально возможной легитимности это не опровергает?

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 10:04 am (UTC) - Expand

ну Киреев

From: [identity profile] yuss.livejournal.com - Date: 2012-01-17 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 11:52 am (UTC) - Expand

ну

From: [identity profile] yuss.livejournal.com - Date: 2012-01-17 12:02 pm (UTC) - Expand

Re: ну

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 12:09 pm (UTC) - Expand

Re: ну

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 03:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Иванов - Date: 2012-01-17 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Иванов - Date: 2012-01-17 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Иванов - Date: 2012-01-17 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Иванов - Date: 2012-01-17 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Денис Иванов - Date: 2012-01-17 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:49 pm (UTC) - Expand

:)))

From: [identity profile] yuss.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:09 pm (UTC) - Expand

Re: ну

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 12:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:19 pm (UTC) - Expand

я бы отличал

From: [identity profile] yuss.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 12:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eriklobakh.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-01-17 02:06 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] guy-fawkes.livejournal.com
Я собрал немногим более 400 подписей.
180 - на митинге на Чистых прудах
примерно штук 70 - 80 - в университете своем.
Остальные - собирал в метро и в Российской Государственной Библиотеке.
В общей сложности, на сбор подписей у меня ушло четыре дня.
Не меньше трети моих подписных листов были "региональные" - два целых листа из Чечни, много пензенцев, рязанцев, человек пять из Твери. Двое - аж из Приморского края.
По словам одной моей знакомой из штаба, в Москве было собрано не меньше двухсот тысяч подписей - называют общее число до полумиллиона.
И еще - я видел эти подписные листы.
From: [identity profile] yuss.livejournal.com
и тем не менее у него были проблемы. Так?
Открою тайну. Я собирался писать статью, где подписи за Явлинского (если б он их не собрал) были бы приговором нынешнему драконовскому законодательтсву.
Чесслово. Хотя я не яблочник.

Особенно ситуация была бы аховой, если б ГА не собрал, я МП собрал.
(deleted comment)

не спорю

From: [identity profile] yuss.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:37 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

я б посоветовал

From: [identity profile] yuss.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:45 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

ну

From: [identity profile] yuss.livejournal.com - Date: 2012-01-18 02:51 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] bolshoi.livejournal.com
Думаю, что обоих - они для Путина не опасны. Вообще, на мой взгляд, реальными конкурентами для Путина могли бы быть Оксана Дмитриева, младший Лебедь, генерал Ивашов, Рогозин, возможно даже Гудков, но уж никак не Прохоров и Явлинский. Конкурировать с Путиным может только кандидат "от бедных", который будет чередовать левую и социальную риторику с умеренно националистической. Либералы и демократы серьезной конкуренции составить не могут, тем более, что Прохоров уже "прославился" 60-часовой рабочей неделей, а время Явлинского ушло еще в 90-х, он свой только для узкой прослойки интеллигентов, западников, и столичных жителей с претензией на продвинутость. Вот если бы Прохоров выдвинулся на мэрских или губернаторских выборах в Москве, Питере или Екатеринбурге, то тут бы он мог власти кровь попортить... И то разве что только в этих городах.
From: [identity profile] tony-nd.livejournal.com
Ивашов это абсолютно не серьёзно. Я один раз был на их собрании, люди реально в полном маразме. Я вообще после этого в шоке был, что в головах у некоторых наших военных.
Дмитриева возможно, но в реальности она достаточно мерзостная тётка. Рогозин хорошую бы перспективу имел, если бы так не холуйствовал перед Путиным, как в конце прошлого года.
From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com
Лебедь-то откуда в этом списке взялся?
Да и Гудков. Гудков - "второй Путин", чекист и бывший единоросс. А должен быть именно контраст. (Хотя, думаю, Гудков может стать лидером СР, но это будет уже в "послепутинскую эру").

Date: 2012-01-16 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Если рассчёт на второй тур с выбором Путин-Зюганов, то рационально регистрировать и Прохорова и Явлинского -- тогда можно точно быть уверенным, что никто из них не займёт второе место. Кстати при варианте победы в первом туре, когда выборы фальсифицируются и кандидат, занявший второе место (Зюганов), проглатывает эту пилюлю, это тоже рационально.

Date: 2012-01-16 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] yura-bronnikov.livejournal.com
Мезенцева еще, Мезенцева надо было включить в опрос.

Date: 2012-01-16 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
Самый верный знак - то, что и того, и другого достаточно активно показывают на госканалах как почти официальных кандидатов. Явлинскому будет трудно отказать по формальным основаниям, так как свою достаточную для регистрации популярность он доказал 4 декабря - 3,4% (примерно 2,5 млн избирателей) проголосовали за "Яблоко". Всё-таки это не даст возможности Кремлю сказать, что Явлинский - маргинал, его никто не поддерживает и 2 млн подписей он на самом деле мог не собрать. В 2008 году в отношении Касьянова говорили примерно это.

Date: 2012-01-16 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] caunte.livejournal.com
Кстати, решение об одном или двух турах будет скорее всего приниматься незадолго до дня голосования. Если будет сделана ставка на один тур и для этого нужно будет кого-то из кандидатов принести в жертву, то наверняка заставят Прохорова сняться. Это дезориентирует часть оппозиционного электората, многие представители которого на волне эмоционального возмущения (опять кинули) просто плюнут на всё и не придут на выборы. Так что поле для манёвра у Кремля в деле допуска оппозиционных кандидатов остаётся вплоть до 4 марта.

Date: 2012-01-17 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com
Ответил "только Явлинского", хотя всё может быть, конечно. Если будут оба - это дополнительный отбор голосов и повышение вероятности второго тура, что Путину, естественно, не надо. Но если обоих не зарегистрировать - скандал. К тому же Прохорова надо раскручивать на будущее как "опасного соперника, от которого Кремль всеми способами пытается избавиться" - в качестве потенциального лидера будущей "правой ноги". Если он пойдёт сейчас на выборы и покажет низкий результат, это помешает в дальнейшем.

Date: 2012-01-17 04:46 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
Думаю, обоих - для придания выборам видимости конкурентных.

January 2026

S M T W T F S
    123
45 67 8910
1112 1314151617
1819202122 2324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 29th, 2026 10:57 am
Powered by Dreamwidth Studios