До хрена ли партий в России?
Jan. 20th, 2012 12:59 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireev«Достаточно имеющихся»; «и так приличное количе-ство»; «да этих хватает»; «куда больше? Сейчас уже и так много партий»; «да уже их предостаточно»; «их и так пруд пруди»; «их и так до хрена».
В России до хрена партий? В России сейчас всего семь зарегистрированных партий. То, что партий в России много - это устоявшийся миф, который возник в 1990-х, когда их действительно было много. Скажем, в бюлелетене на выборах в Госдуму 1995 года партий было более 40. Действительно много. Но это давно уже было. А семь партий - это вовсе не "до хрена". Но ведь это даже больше, чем в США? На самом деле не больше, а в несколько раз меньше. В США две главные партии, но есть еще 40 мелких партий, А больше всего политических партий, насколько я знаю, в Индии - там их сотни.
Так или иначе, основной довод противников создания новых партий, который состоит в том, что и партий партий "до хрена" и "пруд пруди", является просто неверным.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-01-20 07:32 pm (UTC)А по первому вопросу тогда уж надо сказать так: две партии представляют из себя хотя и коалиции, но в них есть дисциплина (не зря в Конгрессе есть партийный "бич") и по сути дела они являются вообще не разными партиями, а фракциями внутри одной большой правящей партии, которая не допускает конкурентов во власть.
Кстати, давно хотел спросить: а правда, что в бюллетени по выборам президента некоторые штаты отказались на прошлых выборах вносить альтернативных кандидатов? То есть, тот же Найдер был не на всех бюллетенях? Или это утка?
no subject
Date: 2012-01-20 07:39 pm (UTC)На счет бюллетеней. У каждого штата свои правила как вносить кандидатов в бюллетень, то есть дело не в отказе, а кто-то, в данном случае Найдер, просто не выполнили каких-то условий. То же самое с Виргинией на этих праймериз, кто Гингрич, Перри, Хантсман и Бакман (но вторые двое и не пытались) просто профукали необходимые условия и были зарегистрированы только Ромни и Пол. Там надо более 10 тыс. подписей собрать и закон сложнее, чем в других партиях, но ничего сложного в сборе 10 тыс. подписей в Виргинии нет: это не два миллиона в России и в куда большие сроки. То есть такие случаи бывают, и я не считаю, что они говорят о недемократичности системы, но когда 50 штатов и у всех свои правила - бывают и такие казусы.
no subject
Date: 2012-01-20 07:59 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 08:02 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 08:07 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 08:14 pm (UTC)На счет того, что деньги решают все. Это миф, многократно опровергнутый. Если бы деньги решали все, то в 2008 г. республиканским номинаном был бы Ромни или Джулиани, а никак не Маккейн, кампания которого летом 2007 г. вообще обонкротилась. Тот же Санторум сейчас вытянул победу в Айове вообще без денег! То есть почти вообще. На чистом энтузиазме.
no subject
Date: 2012-01-20 08:25 pm (UTC)Про деньги несколько иначе: можно победить с меньшим количеством денег, но совсем без денег (корпоративных), только на поддержке населения - нельзя.
no subject
Date: 2012-01-20 08:47 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 08:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 08:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 08:56 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-22 06:38 am (UTC)Думаю вас такая позиция вполне устроит
no subject
Date: 2012-01-22 02:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 09:26 pm (UTC)А как можно победить совсем без денег? На какие деньги нужно ездить тогда, общаться с избирателями?
no subject
Date: 2012-01-20 09:32 pm (UTC)А по первому вопросу: я отношусь к большинству населения страны, где 80% населения не одобряет деятельность правящих партий (не одобряют работу Конгресса). При таком рейтинге неодобрения в нормальной демократической стране давно бы сформировалась бы новая партия, которая бы не была связана с двумя другими.
no subject
Date: 2012-01-20 09:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-20 09:37 pm (UTC)Победить можно на тех или иных праймериз в том или ином штате, но без этих денег никто не выигрывал конечного приза, а без этого - не считается.
no subject
Date: 2012-01-20 10:09 pm (UTC)no subject
Date: 2012-01-22 03:48 am (UTC)Так что "демократичность" тамошних выборов весьма относительна...
no subject
Date: 2012-01-20 07:50 pm (UTC)Что касается дисциплины, то она не всегда соблюдается, т.к. конгрессмены зависят от своих избирателей ничуть не меньше чем от партии. Например, когда Либерман пролетел на праймериз демократов, то добился переизбрания в Сенат с помощью партии Connecticut for Lieberman. Кстати, в 2008 году Либерман поддержал Маккейна, а не Обаму.