До хрена ли партий в России?

[kireev]

Согласно последнему опросу ФОМ, россияне достаточно негативно относятся к идее создания новых партий. Основная причина негативного отношения: партий и так слишком много. Вот цитаты из ответов:

«Достаточно имеющихся»; «и так приличное количе-ство»; «да этих хватает»; «куда больше? Сейчас уже и так много партий»; «да уже их предостаточно»; «их и так пруд пруди»; «их и так до хрена».

В России до хрена партий? В России сейчас всего семь зарегистрированных партий. То, что партий в России много - это устоявшийся миф, который возник в 1990-х, когда их действительно было много. Скажем, в бюлелетене на выборах в Госдуму 1995 года партий было более 40. Действительно много. Но это давно уже было. А семь партий - это вовсе не "до хрена". Но ведь это даже больше, чем в США? На самом деле не больше, а в несколько раз меньше. В США две главные партии, но есть еще 40 мелких партий, А больше всего политических партий, насколько я знаю, в Индии - там их сотни.

Так или иначе, основной довод противников создания новых партий, который состоит в том, что и партий партий "до хрена" и "пруд пруди", является просто неверным.

Comments

[alekcnova.livejournal.com]

Александр, я можно сказать специалсит по этому вопросу ;) так как в свободное время увлекаюсь написанием или дополнением статей руВики про выборы, партии и т.д. Например, недавно перевёл статьи англоВики Список политических партий США и Политические партии США, основательно их дополнив. Так вот в США национальных партий 40, а ведь есть ещё региональные (их несколько десятков) и местные (например, Progressive Dane, действующая только в округе Дейн, Висконсин). Некоторые из этих партий очень большие. К примеру, Conservative Party of New York State насчитывает около 148 тыс. зарегистрированных сторонников, опережая по этому показателю почти все национальные партии и уступая только т.н. The «Big three» third party, т.е. конституционалистам, зелёным и либертарианцам. Причём у меня есть подозрение, что англоВики даёт список партий неполный. Дело осложняется тем, что в США помимо партий есть ещё т.н. Non-electoral organizations, т.е. организации которые по своим функциям аналогичны партиям, но не выдвигают кандидатов на выборах, например, Greens/Green Party USA или Social Democrats USA.

А вообще в нормальных странах обычно партий по несколько сотен, например, в Швеции, по населению сопоставимой с Москвой, зарегистрировано 768 политических партий. Большинство из них являются партиями регионального или местного уровня, также существуют т.н. партии «одного вопроса». Почему кто-то решил что в многомиллионой России, с её региональными различиями, многочисленными этническими и конфессиональными группами, должно быть всего 7 партий, лично для меня загадка. Тем более, что для стран находящихся в состоянии перехода к демократии как раз характерно наличие очень большого числа партий, которые к тому же имеют свойство возникать, объединяться, раскалываться и распадаться.

[bolshoi.livejournal.com]

Кстати, а в штатах есть примеры, когда представитель какой-либо партии кроме большой двойки занимал бы значимый пост - губернатора или мэра города? Я смутно припоминаю, что, кажется, был губернатор Колорадо от какой-то третьей партии, и один когресмен, но глубоко этот вопрос не копал.

>>>Тем более, что для стран находящихся в состоянии перехода к демократии как раз характерно наличие очень большого числа партий, которые к тому же имеют свойство возникать, объединяться, раскалываться и распадаться.

Россия уже давно ни к какой демократии не переходит, так что им можно расслабиться. Из аргументов против большого числа партий, кстати, вполне реальный, что они способствовали росту сепаратизма, достаточно опасному в условиях современной России.

[kireev.livejournal.com]

=Кстати, а в штатах есть примеры, когда представитель какой-либо партии кроме большой двойки занимал бы значимый пост - губернатора или мэра города? Я смутно припоминаю, что, кажется, был губернатор Колорадо от какой-то третьей партии, и один когресмен, но глубоко этот вопрос не копал.=

Губернатор Миннесоты Джесси Вентура.

=Россия уже давно ни к какой демократии не переходит, так что им можно расслабиться. Из аргументов против большого числа партий, кстати, вполне реальный, что они способствовали росту сепаратизма, достаточно опасному в условиях современной России.=

А какие партии способствовали росту сепаратизма? Были разве что некоторые региональные партии давно, но региональные партии в России теперь просто запрещены.

[bolshoi.livejournal.com]

О! Спасибо! Я просто перепутал с Колорадо.

С партиями как раз и выходило, что большинство партий по факту были региональными, фактически резкое сокращение числа партий произошло после ужесточения требований по поводу наличия определенного количества ячеек и их численности в не менее, чем 2/3 субъектов РФ. По сути это требование правильное.

[kireev.livejournal.com]

По сути может быть и да. Но так вообще часто бывает с нынешними властями в России. По сути некоторые решения правильные, но цели и применение решение как раз неправильное.

[alekcnova.livejournal.com]

А чем это требование правильное? В Англии, насколько я знаю, для создания партии надо всего лишь наличие двух членов и ничего, живут. В Швеции 768 партий и им это не мешает. Зачем эти искусственные ограничения? Пусть будет партий столько сколько надо. Будет 1000, значит будет 1000. РФ президентская республика, а не парламентская, поэтому даже в случае снижения барьера на выборах в ГосДуму, к примеру, до 2%, судьба IV республики во Франции, когда за 12 лет сменилось 26 кабинетов, нам не грозит.

Надо также учитывать, что в России 7 партий, а не больше, в первую очередь не из-за законов, а из-за политики властей, которые осознанно не хотят регистрировать новые партии.

[vladislav-01.livejournal.com]

=в России 7 партий, а не больше, в первую очередь не из-за законов, а из-за политики властей, которые осознанно не хотят регистрировать новые партии=

Это так. Причём некоторые из существующих партий:

- "Патриоты России" - является просто технической, она существует для того, чтобы в случае чего (мало ли, вдруг "системная оппозиция" в лице СР, КПРФ, "Яблока" и ЛДПР (сложно представить, но всё-таки) возьмёт и откажется участвовать в каких-нибудь выборах;

- ЛДПР и, в меньшей степиени, СР - по сути созданы властями;

- ЛДПР всегда голосует как надо Кремлю.

Реально в РФ не хватает партии националистов и нормальной правой партии.

А вот бюллетень метровой длины или размером со стол получать при голосовании на выборах в Госдуму никто не хочет, и я в том числе. Наверное, не обязательно оставлять ограничения типа 50 тыс. членов и наличия организаций в 2/3 регионов. Достаточно было бы ввести серьёзный избирательный залог, который не возвращать в случае, если партия не получает, например, 0,5% голосов, либо не допускать до федеральных выборов партии, которые ни разу не участвовали в региональных выборах или не получили на них хотя бы те же самые 0,5%.

[alekcnova.livejournal.com]

Из аргументов против большого числа партий, кстати, вполне реальный, что они способствовали росту сепаратизма, достаточно опасному в условиях современной России
Риск сепаратизма в России сильно преувеличен, кроме того, Басаев, Хаттаб и К° и без всяких партий отлично обходились

Насчёт губернаторов помимо уже названного губернатора Миннесоты Вентуры мне трудно кого-то назвать, но некоторые партии бывают сильны на региональном или местном уровне. Например, Vermont Progressive Party имеет 5 мест в Палате представителей штата, 2 в Сенате штата, кроме того один из двух сенаторов США от Вермонта был избран при поддержке прогрессистов, а мэром самого большого города штата — Бёрлингтона — является член прогрессивной партии.

[gomberg.livejournal.com]

В настоящий момент, наверно, самой успешной из местных партий стоит признать Вермонтскую Прогрессивную Партию, созданую во многом вокруг формально независимого сенатора (ранее конгрессмена) Сэндерса. Помимо самого Сэндерса, который является, пожалуй, самым популярным политиком в Вермонте и будет представлять его в Сенате США, скорее всего, пока не помрет, у партии сейчас 2 штатных сенатора (из 30) в верхней палате легислатуры и 5 депутатов (из 150) в нижней. Так же от Вермонтской Прогрессивной Партии избран мэр Берлингтона - крупнейшего, пусть и все равно крошечного, города в штате. Так что, в Вермонте, считай, трехпартийная система.

Некую силу представляет и Зеленая Партия в отдельных местностях Калифорнии. В 2003ем году кандидат от зеленых набрал больше 47% во втором туре выборов мэра Сан-Франциско (победил демократ).

Консервативная Партия в Нью-Йорке - тоже вполне реальная сила. Если они не номинируют республиканского кандидата, а выдвигают своего, то шансов у республиканца, особенно если он не слишком либерален, довольно мало, поэтому нередко они определяют, кого, собственно, номинируют республиканцы. Бывает и лучше: в 1970ом году консервативный кандидат на выборах в Сенат США смог набрать 38% голосов и победить. Раньше подобную силу имела и Либеральная партия в Нью- Йорке, сейчас довольно важны Независимая Партия и Партия Работающих Семей.

Иногда, пусть и редко, депутатов в легислатуры избирают Либертарианцы и Конситуционалисты. Но неск. лет назад, если не ошибаюсь, конституционалист "держал баланс" в легислатуре, кажется Монтаны.

Ну а независимые кандидаты и вовсе не так уж редко побеждают, как на мэрских, так и на губернаторских и парламентских выборах.

Это из того, что живо сейчас. А так были в истории вполне влиятельные "третьи партии", которые на протяжении некоторого времени довольно много кого избирали.

[bolshoi.livejournal.com]

Спасибо за экскурс! Как раз то, что я и хотел узнать!