kireev: (Default)
[personal profile] kireev
В блогах и интернет-СМИ активно обсуждается независимый опрос проекта "Открытое мнение". По нему у Путина 48% от всех опрошенных, Зюганов 6%, Жириновский и Прохоров по 5%, Миронов 2%. Ничего не слышал об этом проекте, поэтому ничего не знаю о достоверности этих результатов. Но принципиально эти результаты ни от опросов ФОМ, ВЦИОМ и Левада-центра не отличаются. То, что у Путина 48% от всех опрошенных, что поменьше, чем у ФОМ и ВЦИОМ, возмещается тем, что и у других кандидатов тут поменьше, особенно у Зюганова.

Для начала отмечу правдоподобные моменты опроса. Распределение электоральных предпочтений по социально-демографическим группам выглядит правильно У Путина прилично боольше у женщин, у Жириновского - у мужчин, молодежи. У Зюганова - у пожилых. У Прохорова - у образованных. У Путина тоже среди лиц с высшим образованием подддержка прилично меньше, чем со средним и ниже. В расределении по думским предпочтениям тоже все те же различия. Правильная разница по Яблоку: 4% у образованных и 1% у малообразованных, разница в 26% и 36% у ЕР.

Во-вторых, ответы респондентов о том за кого они голосовали тоже очень похожи на опрос ФОМ на эту те же тему, но с одним отличием: все то же завышения уровня голосования за Единую Россию и уровня своего участия в выборах. Тут мы уже приходим к тому, чему не следует доверять. За ЕР, согласно опросу, проголосовали 32% от всех респондентов. На самом же деле за ЕР проголосовало около 22%, то есть на 10% меньше. Во-вторых, 58% сказали, что ходили на выборы, 30% - не ходили, остальные не ответили. Даже по официальным данным явка составила 60%. А на самом деле не более 55%. То есть часть респондентов все так же говорит, что голосовала, в то время как не делала этого, и голосовала за ЕР в то время как не делала этого. Кстати, тут даже процент за КПРФ оказался занижен и от всех опрошенных. За нее голосовало 10%, в то время как даже по официальным данным почти 12%, за СР 7%, а на самом деле 8%, за ЛДПР 6%, а на самом деле почти 7%. То есть это завышение голосования за ЕР и занижение голосования за оппозиционные партии следует учитывать и в президентских рейтингах. Причем, респонденты могут преувеличивать свое намерение голосовать за Путина даже больше, чем действие в прошлом - голосование за Единую Россию. То есть одно дело говорить, что ты может быть так сделаешь, но не сделать, а другое дело просто соврать о прошлом поступке, которого не было.




Но теперь уже переходим к совсем подозрительным моментам. 6% за Зюганова? Всего на 1% больше, чем у Прохорова или Жирика? Да ну, не верю. Даже 9-10% за Зюганова по данным ФОМ или ВЦИОМ мне кажется заниженными. Но 6% при 5% у Прохорова и Жирика - это уже не в какие ворота не лезет.

Каждый может для себя решить доверять ли этому опросу или нет, и наколько доверять или не доверять. Я к нему отношусь с некоторым подозрением, но и не спешу отмахиваться от него. К сожалению, цифр, которорым более-менее можно было бы доверять и сравнить с этим опросом, нет. Куда легче вычислить процент фальсификаций на выборах и хотя бы примерно прийти к настоящим предпочтениям голосующих россиян.

Date: 2012-02-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com
> За ЕР, согласно опросу, проголосовали 32% от всех респондентов. На самом же деле за ЕР проголосовало около 22%, то есть на 10% меньше.

а на этом месте я, мягко говоря, удивился. вот прямо так с потолка заявлять, что "на самом деле здесь на 10% меньше" - это как-то странно.

32% из 57% давших утвердительный ответ - это 56% результата.
10% из 57% - это 17%. так что за КПРФ здесь нет занижения.

Date: 2012-02-21 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=а на этом месте я, мягко говоря, удивился. вот прямо так с потолка заявлять, что "на самом деле здесь на 10% меньше" - это как-то странно.=

Вы вообще читаете мой блог? Я все же пишу в расчете на то, что читатели этого поста читали и другие.

=32% из 57% давших утвердительный ответ - это 56% результата.=

Тут не очень понял. 32% - это те, кто сказал, что голосовали за ЕР от всех респондентов.

10% из 57% - это 17%. так что за КПРФ здесь нет занижения.=

Нет, 10% это от всех, а не от 57%. А от всех избирателей КПРФ по официальным данным получила 12%, вот я о чем.


Date: 2012-02-21 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] ilja-muromec.livejournal.com
а, всё, понял что конкретно вы имели ввиду

Date: 2012-02-21 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Только не "Открытое общество" (эта структура давно разогнана чекой), а "Открытое мнение".

Date: 2012-02-21 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Сорри, исправил.

машина делегитимации

Date: 2012-02-21 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pingback-bot.livejournal.com
User [livejournal.com profile] amoro1959 referenced to your post from машина делегитимации (http://amoro1959.livejournal.com/1743949.html) saying: [...] http://kireev.livejournal.com/754818.html [...]

Про "независимость" опроса

Date: 2012-02-21 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] red-ptero.livejournal.com
Особенно если взять да и проверить, на кого зарегистрирован домен этих "независимых социологов".

Домен Sociologos.ru зарегистрирован на "Фирму "АДАПТ". Это Исследовательская группа ЦИРКОН. Знающие рынок социологии в РФ уже стали улыбаться. Погодите, погодите, дальше будет ещё интереснее. Генеральный директор этого Адапта - Задорин Игорь Вениаминович.

Дата рождения:6 ноября 1958 г. г. Елец Липецкой области.
В 1982 г. окончил Московский физико-технический институт (МФТИ), факультет управления и прикладной математики.
В 1991 г. закончил очную аспирантуру Института социологии РАН (специальность - социально- политические процессы и управление). Владеет английским языком
Научный руководитель фирмы "Адапт", Исследовательской группы ЦИРКОН (Центр Интеллектуальных Ресурсов и Кооперации в области Общественных Наук).
После окончания МФТИ работал в НИИ "Полюс" на должности инженера, ведущего инженера.
В 1989 г., будучи аспирантом, организовал исследовательскую группу ЦИРКОН, специализирующуюся на социологических исследованиях и политическом консультировании.
1992-1996 - директор Фирмы "Адапт".
В 1992 году вместе с коллегами учредил журнал "Вопросы социологии", на базе которого в дальнейшем сформировалось издательство "Socio-Logos".
В настоящее время ЦИРКОН и "Socio-Logos" являются подразделениями фирмы "Адапт", выступающими на рынке под своими торговыми марками.
С 1 декабря 1996 г. Игорь Задорин - начальник социологического отдела Управления Президента РФ по связям с общественностью, научный руководитель исследовательской группы ЦИРКОН.


Понятно да? Нам представляют как независимый социологический центр - чуть ли не подразделение Управления Президента РФ. Вот так, дорогие читатели!


См. http://ru-politics.livejournal.com/42580414.html
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=С 1 декабря 1996 г. Игорь Задорин - начальник социологического отдела Управления Президента РФ по связям с общественностью, научный руководитель исследовательской группы ЦИРКОН.=

Это еще при Ельцине. А сейчас он все еще работает на президента? Тогда да, независимость еще та.

Date: 2012-02-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] Аndrej nagel (from livejournal.com)
Это антизюгановская пропаганда пошла. Гнушаться ничем не будут. Уже переиздают "Не дай Бог!", расписывая ужасы победы Зюганова (и без того маловероятной, если не сказать больше). При любых цифрах власть не отдадут, ясен пень.

Думаю, что 20% за Зюганова вполне рельно, а м.б. и 25%. Впрочем, у Вас, наверно, еще будет конкурс?

Date: 2012-02-21 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, будет. Мне тоже кажется странным, что и ФОМ и ВЦИОМ дают Зюганову меньше, чем они же давали КПРФ. Ведь это значит, что он не только голоса КПРФ теряет, но и не приобретает ничего от того, что Миронов набирает гораздо меньше, чем СР. Собственно, никогда еще, ни в 1995-96, ни в 1999-2000, ни в 2003-2004, ни в 2007-2008 годах, кандидат от КПРФ не набирал на президентских выборах меньше, чем КПРФ на думских выборах.

(no subject)

From: [identity profile] Аndrej nagel - Date: 2012-02-21 08:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-21 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] uvazhaemiy.livejournal.com
Оффтоп. Александр, Вы не раз заявляли о том, что на выборах 1996 года реально победил Борис Ельцин. Даже аргументы приводили и тому подобное. А вот Президент Российской Федерации сегодня взял и заявил(http://youtu.be/9aLCsg-aobc?t=26m14s), что на выборах 1996 года победил не он. То есть понятно, что намекал на Зюганова. Как Вы прокомментируете слова Дмитрия Анатольевича?

Date: 2012-02-21 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Прокомментрирую так: если он умудрился назвать прошедшидшие думские выборы самыми чистыми в истории России, то почему бы ему не нести чушню и про другие выборы? Когда оказываешься замаран в преступлении, то хочется и других замарать. Наверное, так так хочет успокоить свою совесть: да чем я хуже других?

Date: 2012-02-21 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] furyz.livejournal.com
Александр, а вы не следите за действиями кандидатов что ли, или откуда такое непонимание проседания рейтинга Зюганова? Он же с оранжевыми в союз вошёл, оттуда все потери и идут.

Date: 2012-02-21 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Какой еще союз с оранжевыми? Он Жириком как раз мочат оранжевых.

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 12:01 am (UTC) - Expand

кстати

From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com - Date: 2012-02-22 02:04 am (UTC) - Expand

Re: кстати

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:24 am (UTC) - Expand

Re: кстати

From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com - Date: 2012-02-24 07:50 am (UTC) - Expand

Re: кстати

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-24 08:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-23 12:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com - Date: 2012-02-24 02:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-24 07:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com - Date: 2012-02-24 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-24 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 02:02 am (UTC)
From: [identity profile] kprf-irkutsk.livejournal.com
Ерунду не пишите. Не было никакого "союза с оранжевыми", как и "проседания рейтинга".
Народу в подавляющем большинстве на эти "оранжевые" игры глубоко наплевать - все понимают, что они организованы Кремлём специально, чтобы создать страшилку и "сплотить народ" вокруг Путина.

(no subject)

From: [identity profile] silvan-sibirsky.livejournal.com - Date: 2012-02-22 07:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silvan-sibirsky.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-23 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silvan-sibirsky.livejournal.com - Date: 2012-02-23 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com - Date: 2012-02-24 02:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-24 07:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pavel-petukhov.livejournal.com - Date: 2012-02-24 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-24 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-23 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silvan-sibirsky.livejournal.com - Date: 2012-02-23 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silvan-sibirsky.livejournal.com - Date: 2012-02-23 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-02-22 06:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barouh.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-23 12:58 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] silvan-sibirsky.livejournal.com
О, ещё один из секты Свидетелей Кургиняна. Зомби на марше.

(no subject)

From: [identity profile] furyz.livejournal.com - Date: 2012-02-22 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silvan-sibirsky.livejournal.com - Date: 2012-02-22 10:02 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-22 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] nataly-demina.livejournal.com
Следила за развитием проекта с самого появления группы в Фейсбуке, среди его участников - мои хорошие знакомые, которых знаю больше 10 лет. На мой взгляд, сомневаться в исследовательской честности участников проекта нет оснований (это я о некоторых комментариях в этой ветке). Другое дело - говорить о проблемах в методике и пр.

Date: 2012-02-22 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] powerball2011.livejournal.com
Демина права- результат "чистый" но получен удивительно "грязным" методом. По сути, людей попросили неанонимно высказать свои политические предпочтения. Удивительно как у Путина всего 48%!

Date: 2012-02-22 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] legion-ix.livejournal.com
Кстати какие на данный момент данные от Левады? Где-то в интернетах недавно читал, что у Левады Путин якобы набирает около 35%. Это действительно так?

Date: 2012-02-22 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это смотря как спрашивать, если давать список кандидатов, а не самому называть, то было больше 40% от всех опрошенных. Правда, давно опросы не выходили, но вроде сегодня-завтра должен выйти, судя по тому, что только что на сайте появился месячный опрос об одобрении политиков за февраль.

Date: 2012-02-23 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
На вопрос «Пойдёте ли вы на выборы» дали ответ 71% от опрошенных, из них 4%, т.е. 6% от давших ответ не собираются идти. Ладно, часть неответивших и сомневающихся не пойдут на выборы, но не поголовно же. Неужели Задорин искренне полагает, что на выборы пойдут 90%? Хорошо бы он дал ответ на этот вопрос.

Рейтинг Зюганова тоже очень сомнителен, согласен с вами. Здесь уже пытались объяснить падение рейтинга лидера КПРФ его, якобы, заигрыванием с «оранжевыми». С одной стороны, большая часть электората КПРФ смотрит ТВ, а не читает интернет. С другой, вряд ли люди голосующие за КРПФ сильно доверяют ТВ. Неубедительное объяснение.

Про Зюганова и явку.

Date: 2012-02-24 11:25 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-zadorin.livejournal.com
Спасибо за внимание к нашей работе.
Некоторые пояснения по поводу ожидаемой явки и низкого рейтинга Зюганова даны вчера в короткой реплике в ЖЖ http://igor-zadorin.livejournal.com/4123.html.

Опросы Вконтакте

Date: 2012-02-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nommm.livejournal.com
Интересно ваше мнение по поводу голосований вконтакте.
Вот последнее http://vk.com/wall-29534144_8026 и его анализ http://www.lenta.ru/columns/2012/02/22/poll/ , а вот с парламентских выборов http://vk.com/wall1_45420 (правда в них уже фильтр по возрасту и стране работает некорректно)

Можно ли считать что это приблизительно те результаты, которые мы бы имели на честных выборах? То есть без фальсификаций, со свободными сми и без использования административного ресурса?

Re: Опросы Вконтакте

Date: 2012-02-23 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Спасибо! Напишу подробно! Как раз хотел найти подобный опрос и сравнить с прошлым.
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] matveeva_m referenced to your post from О реакции на данные проекта "Открытое мнение": социологи и СМИ, коллеги-социологи (http://matveeva-m.livejournal.com/26240.html) saying: [...] Журнал Александра Киреева, Feb . 21 st , 2012|02:27 pm , http://kireev.livejournal.com/754818.html [...]

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 09:38 am
Powered by Dreamwidth Studios