kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Закончился прием прогнозов в конкурсе прогнозов результатов президентских выборов. Просьба участникам найти себя в таблице (в алфавитном порядке) и удостовериться, что я записал прогноз правильно. Всего принято 96 прогнозов, немножко до 100 не дотянули. Я сам изменял свой прогноз поэтому, как организатор, еще раз продублирую последний: Путин 60,6%, Зюганов 17,8%, Прохоров 8,3%, Жириновский 7,0%, Миронов 5,1%, недействительные 1,1%.

Date: 2012-03-03 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
президетские выборы в США 2012??

Date: 2012-03-03 11:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Уже не первый раз путаю )) исправил.

Date: 2012-03-03 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Я тоже среагировал именно на эту Вашу оплошность.......

Date: 2012-03-03 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Как говорится... всем приятного просмотра...

Date: 2012-03-03 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Я уже смотрю голосование на чукотке в прямом интерэфире...

Date: 2012-03-03 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dyaydyasasha.livejournal.com
Ну и как картинка?

Date: 2012-03-04 12:09 am (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Пока нормалёк...
Раза три чувак (некая спина) вставала так, что совершенно не было видно, сколько вкидывают... условно говоря... то есть это не означает, что вкидывали, а именно не видно...

Смотрю на разных участках Чукотки...

Уже в части урн 1/3 заполненности... (в связи с прозрачностью, но потом утрамбуются)

Date: 2012-03-04 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Самый прикол звук, такое ощущение, что люди общаются не на русском...

Date: 2012-03-04 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Только что видел как чувак вкинул несколько бюллетеней... Нет, но может там нормально, что там несколько выборов...

Date: 2012-03-04 12:32 am (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
Прикольнее звук...

Все местные сплетни на мелких участках...

Date: 2012-03-04 12:33 am (UTC)
From: [identity profile] argonix.livejournal.com
на многих участках очереди...

Date: 2012-03-04 01:13 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
что-то я не въехал: я давал прогноз, а себя в таблице не нахожу
или какую процедуру не прошёл?
ну да ладно

Date: 2012-03-04 01:19 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы давали прогноз нефальсифицированных результатов выборов. http://kireev.livejournal.com/760767.html?replyto=13580479 А то конкурс официальных результатов. Вы там прогноз не давали.

Date: 2012-03-04 01:21 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
вот http://kireev.livejournal.com/760767.html?thread=13580479#t13580479

то есть:
Путин 54,5%
Зюганов 24,5%
Прохоров 9,5%
Жириновский 5,5%
Миронов 3,5%
Недействительные 2%

Если можно добавьте

Date: 2012-03-04 01:23 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А Вы считаете, что такими будут и официальные результаты? Если да, нет проблем, могу добавить.

Date: 2012-03-04 01:28 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
логического противоречия нет:)

добавляйте

Date: 2012-03-04 01:36 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Добавил!

Date: 2012-03-04 01:29 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Ну как можно, с точностью до десятых долей процентов? :(

У нас за такое на защите дипломной ставили двойку. А на защите кандидатской - накидывали черных шаров.

Date: 2012-03-04 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если до целых, то как определять победителя? Слишком много одинаковых отклонений будет.

Date: 2012-03-04 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Может, даже не до целых, а до пятерок. Даже сумма не должна быть равна 100. Кстати, помню в каком-то журнале, то ли Нузвик, то ли Тайм, когда давали подобные таблицы, писали "сумма не всегда равна 100 из-за неточности статистики".

Ну, не может же победитель быть определен на основе статистических ошибок! Из-за них результат виден, как в тумане. И точного не существует, помните, как в физике частиц?

Наверное, хорошо сказать: "эти двое делят 2-е и 3-е место". Так ведь и в спорте делают!

Date: 2012-03-04 04:56 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А другого способа нет. Если делять до пятерок, тогда все равно прилично людей будет с одинаковыми отклонениями. Чем больше округляем, тем больше людей будет с одинаковыми отклонениями, то есть определение будет опять-таки идти другими способами, нежели именно точное попадание в результат. Другого пути нет.

Date: 2012-03-04 05:14 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Вы хотите точного? Но точного не существует. Ведь это все выборки!

Вот посмотрите на термометр, если он у Вас цифровой. Идиоты-инженеры показывают десятые доли градуса, а ведь температура попросу не существует с такой точностью. Температура это квадрат средней скорости молекул в некотором обьеме. В каком обьеме? И в каком месте комнаты? В трех футах в сторону будет уже другая температура. И зачем эти десятые доли?

А с результатами выборок при оценке голосования еще сложнее.

Когда-то на лабах я измерял постоянную Планка. Обрисовал все ошибки измерения и получил минус 100, плюс 500 процентов ошибки: аппараты были ненастроеные. Показал препу, он посмотрел и говорит: Ух ты! А мне все с точмостью то 10% измеряли. Ну я им теперь врежу :)

Чрезмерная точность не нужна. Она сама по себе ошибка.

Date: 2012-03-04 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Еще раз. Чем меньше точность, тем все равно сложнее определить победителя. Ну давайте до пятерок - тогда у нас одинакове отклонение будет, скажем, у пяти - десяти человек. Как между ними прикажите места делить?

Date: 2012-03-04 05:30 am (UTC)
From: [identity profile] onkel-hans.livejournal.com
Если научно, то по жребию. Если есть необходимость дать разные ранги. А по существу - они неразличимы на основании имеющихся данных.

Еще пример: число жителей в городе. А гор. А насчитали 214.039 жителей, в гор. В - 214.142. Где больше?

Что такое число жителей? Считали их в один момент времени? Вряд ли. А даже через пару часов сколько-то умерло, сколько-то родилось, приехало в город, уехало из города... Наверное понятно? Так?

И Вы, и я, говоря обэтих городах все равно скажут: около 215 тысяч.

Такое часто можно видеть на презентациях: докладчик показывает таблицу с "точными" данными, а произносит голосом "округленные". Потому что "точные" цифры бессмыслены, а смысл в "округленных".

Date: 2012-03-04 07:37 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А чем хуже тогда жребий до десятых, чем просто жребий? Ведь до десятых куда более справедливо, чем тупо бросать жребий. Это же смех будет, а не конкурс прогнозов.

Date: 2012-03-04 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] binhex.livejournal.com
ну можно принимать резальтаты целыми числами, а среди победителей бросать жребий для определния первого места.
Это будет абсолютно то же самое, но смысла я в этом не вижу. Угадать всегда интереснее и тешить себя мыслью, что ты такой фартовый :)

Date: 2012-03-04 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=а среди победителей бросать жребий для определния первого места.=

Нет уж, извините, мой способ явно более интересный, да и справедливый.

Date: 2012-03-04 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] binhex.livejournal.com
да я и не спорю.
речь не про "интересность" и "справедливость", а про математику. С точки зрения теории вероятностей оба метода будут давать одинаковые результаты.
Конечно, самому кидать монетку интересней, чем доверять это дело кому-то ещё.

Date: 2012-03-04 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вобщем, да, хотя недействительные надо точно считать до десятых.

Date: 2012-03-04 07:25 am (UTC)
From: [identity profile] renivid.livejournal.com
Только один человек дал прогноз Путину не ниже результата Медведева в 2008 году. Путину должны быть обидно.

Date: 2012-03-04 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] sya-aku.livejournal.com
Ах, как жаль, что я профукала :(
но на всякий случай вне конкурса все же оставлю свой
Путин 63%, Зюганов 15%, Прохоров 12%, Жириновский 6%, Миронов 3%, недействительные 1%

Date: 2012-03-04 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Дмитриевич (from livejournal.com)
Вы тут спорите о том, сколько получит или сколько нарисуют? Разница 20%.

Date: 2012-03-04 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sya-aku.livejournal.com
Я лично курировал опрос на выходе в одном из районов - я точно знаю, сколько за кого проголосовало.

Date: 2012-03-04 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Так поделись результатами :)

Date: 2012-03-04 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sya-aku.livejournal.com
Из 2685 опрошенных:
366 отказов
1208 Путин
403 Зюганов
320 Прохоров
189 Жирик
98 Миронов
101 испортили

Date: 2012-03-04 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А где проводился опрос?

Date: 2012-03-04 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sya-aku.livejournal.com
в одной из соседних с Московской областей (если Вам принципиально, могу сказать в личку, но без выноса на публику)

Date: 2012-03-04 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Давайте в личку! Спасибо! Мне это интересно потому что я хочу посмотреть как ошибаются экзит-полы в областях, где не было фальсифкиаций или же они были минимальными.

Date: 2012-03-05 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] geneus.livejournal.com
Xa! Только один из участников дал Путину 65%, все остальные - ниже.

Недооценили Ваши читатели мощь российского административного ресурса.

Date: 2012-03-05 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] dmus umbrini (from livejournal.com)
Это не ресурс такой,это люди такие.

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 03:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios