kireev: (Default)
[personal profile] kireev
[livejournal.com profile] nonenoun сделал вот такую любопытную табличку корреляций результатов победителей всех последних выборов в Москве по районам. Она дает хорошее представление о том, какие выборы в Москве были сфальсифицированы и на сколько, а какие - нет. Когда выборы фальсифицируют, то делают это всегда неравномерно: на одних участках фальсифицируют, на других - нет. На одних фальсифицируют больше, а на других меньше. На одних КОИБы стоят, а на других - нет. На одних есть хорошие наблюдатели - а на других нет. Одни префекты хотят больше выслужиться, а другие - меньше. Ну и так далее. То есть фальсификации нарушают географическую картину результатов выборов и заметно снижают корреляцию голосования за одну политическую силу на разных выборах по районам города.

Как я уже не раз обращал внимание, у Путина в 2012 г. была просто невероятно сильная корреляция с Путиным 2000 г.: 0.88. Еще c ЕР2003 у Путина2012 она была практически такой же: 0.87. Но уже в 2004 г. начались небольшие фальсификации и как следствие стала снижаться корреляция: 0.79. В 2007 фальсификации в Москве уже были совсем заметными и корреляция с ЕР опустилась до 0.55. В 2008 фальсификации только усилились и корреляция стала 0.25. На выборах в Мосгордуму корреляция была всего 0.29, ну а на выборах в Госдуму2011 всего 0.20.  То есть по мере хронологического приближения к Путину2012, у Путина, Медведева и ЕР корреляция с ним не росла, а снижалась. По идее она должна расти: чем ближе по времени выборы, чем меньше должно быть расхождений, ведь люди со временем из одних районов в другие переезжают, сами районы изменяются, то есть чем больше разница по времени между выборами, тем меньше общего. А тут все наоборот. Но если знать, что от выборов к выборам в Москве увеличивались фальсификации, то так и должно быть: корреляция должна снижаться. А как перестали фальсифицировать в Москве в 2012 г. так корреляция сразу же подскочила до 0.88, и как будто не было этих 12 лет.

То есть даже из той таблички можно сделать вывод о том, какие выборы в Москве были сфальсифицированы, а какие - нет.

Date: 2013-01-06 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] easternwestern.livejournal.com
>>- с другой стороны существуют профессионалы типа kireev, которые могли бы организовать идеальную фальсификацию
Во-первых, это не так. Сфальсифицировать результаты на тысячах участков, при этом сфальсифицировать не как-нибуть, а именно так как тебе надо, сфальсифицировать не вызывая подозрений(купив или еще что) у огромной толпы наблюдателей и т.д...
Это огромный обьем работы для огромной аравы специалистов за огромные деньги в лучшем случае.

Во-вторых, если народ схавал некачественную фальсификацию, то все Ок же. Зачем тратится на качественную? Законы бизнеса.

Date: 2013-01-06 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Я не оспариваю, что это командная работа и что это требует огромных денег, я же говорю о том кто мог бы стать организатором этой команды.

Я говорил не только и не столько о хавании собственным народом, а о минимизации репутации фальсификаторов за рубежом.

Особенно всё вышесказанное Беларуси касается, тем более, что там можно ограничится (пока что, по крайней мере, только ними ограничивались) порайонными данными без УИКов.

Date: 2013-01-06 08:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Ну, что-то я бы мог подсказать, но все равно тут нужны профессионалы или любители стиатиски, как, скажем, kobak или oude_rus, barouh, corbulon, nonenoun. В Чечне на самом деле именно такая попытка и была: они не копировали результаты на участках, как в других кавказских республиках, а как бы пытались случайные цифры расписать, дав ЕР и Путину 99%-100% на подавляющем большинстве участков. То есть они и максимальный результат дали и пытались это делать с некоторой статистической достоверностью. Однако, их результаты все равно фальшивые, скажем, они не проходят тест на последнюю цифру, которую делал corbulon, а чикагские у негров, о которых я писал, - проходят. Вобщем, чеченцы попытались прикинуться неграми, но у них не получилось. То есть я думаю, мы бы им могли дать полезные советы как это можно сделать в будущем. Но зачем им париться, если даже такую грубую работу не заметил даже профессор математики Лопатников?
Edited Date: 2013-01-06 08:37 pm (UTC)

Date: 2013-01-06 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Лопатников-то не заметил ясно по каким причинам :) Вот на этом ролике у чеченцев особенно хорошо получается "прикидываться неграми" =) По-моему, отрицатели кавказских фальсификаций почти все на зарплате, бессмысленно с ними дискутировать.

Date: 2013-01-06 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
... чеченцы попытались прикинуться неграми, но у них не получилось

Остроумная фраза получилась ! :-)

Вообще отдалённые аналогии между электоральными географиями США и РФ существуют: Redneck штаты - аналог Красного пояса (кстати, красный цвет тут всюду фигурирует: и в Red и в Красный и в партийном цвете Республиканцев), поволжско-уральские и азиатские неславянские народы - аналог негров (если православные) и латиносов (если мусульмане) а северокавказские - евреев и индейцев, что-ли.
Единственное - аналог самых богатых избирателей Демократов в РФ к Прохорову ушёл)

Date: 2013-01-07 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
easternwestern прав. В данном случае проще и дешевле будет не фальсифицировать результаты выборов, а просто их нарисовать

Date: 2013-01-07 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Погодите, если можно себе позволить рисовать протоколы, то построить матмодель, описывающую сколько-где рисовать - уж точно не дорого.

Дорого это, как раз, когда вбрасывать нужно.

Date: 2013-01-07 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Так я и говорю, что проще и дешевле централизованно построить матмодель и в соответствии с ней нарисовать итоги выборов. А пока выборы будут фальсифицировать на местах каждый по своему то ничего похожего на идеальную фальсификацию не будет

Date: 2013-01-07 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Несомненно.

А вот когда можно везде вбросить в последние полчаса голосования, но невозможно нигде нарисовать протоколы (хотя это гипотетическая, невозможная на практике ситуация), то это представляете как трудно: нужно анализировать
- экзитпол на, допустим, 12.00
- экзитпол начатый в 12.00 и законченый за, допустим, три часа до конца голосования
- динамику явки на всех предыдущих выборах на каждом участке
- результаты (желательно настоящие, для этого нужно собрать всю имеющуюся у власти информацию о собственноручных фальсификациях) выборов на всех предыдущих выборах на каждом участке

Так команда профессионалов из фальсификационного штаба сможет за полчаса до закрытия участков спустить каждому из них количество вбрасываемых бюллетеней.

Но чтобы чётко сработать это нужно много раз перед выборами провести штабные учения, потом ставить себя на место друзей этого ЖЖ и искать следы фальсификаций и так тренироваться пока не удастся идеально фальсифицировать.

Date: 2013-01-09 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Всё равно без рисования не обойтись. Ненормально высокая явка избирателей в последние полчаса сразу вызовет подозрения. Конечно можно запретить избиркомам обнародывать явку по ходу голосования, а выкладывать сразу итоговые цифры. Но ведь в таком случае явку могут посчитать наблюдатели, а если наблюдателей убрать или допустить только своих то такие выборы вообще никто не признает. К тому же экзит-полам не всегда можно верить, так что легко промахнуться.

Date: 2013-01-09 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Верно, а ещё ведь видеонаблюдение есть в РФ и ещё, думаю, немало различных препятствий.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 05:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios