Английский и немецкий языки в социально-демографических группах

[kireev]

Еще со школы я помню сцену выбора иностранного языка в нашем классе. Это было в третьем классе в присутствии родителей. Наша классная руководительница сначала спросила у одной половины родителей какой  иностранный язык  выберут для обучения с четвертого класса их дети: английский или немецкий. В этой группе почти все выбрали немецкий! Я даже помню некоторое удивление в комнате. Но зато когда попросили родителей второй группы учеников выбрать язык, то явное преимущество уже было у английского языка. Позже я понял по какому принципу были разделены эти группы: первая группа – это ученики, которые учились плохо, а вторая – хорошо. Видимо, педагоги знали, что немецкий считается более легким, а английский – сложным, поэтому немецкий больше выбирают двоечники и троечники, а английский –ударники и отличники. Конечно, далеко не всегда так, но чаще так. В нашем классе в английской и немецкой группах такое разделение было заметно.

Это я рассказал к опросу ФОМ об владении россиянами иностранными языками. Мне было интересно будет ли прослеживаться такое же разделение и в социально-экономических группах среди взрослых. Да, действительно прослеживается и очень даже хорошо! С возрастами еще понятно: чем старше респонденты, тем больше пропорция немецкого, потому что он со временем сдавал позиции в пользу английского. Это должно накладывать отпечаток и в группах по уровню образования: ведь оно тоже зависит от возраста.  Если смотреть только на английский и немецкий языки, то доля английского среди респондентов со средним общим образованием 60%, средним специальным 63%, высшим 72%. Доходы тоже можно списать на возраст. Но разницу между крупными, малыми городами и селом на разницу в возрасте уже не спишешь. На селе преимущество у немецкого языка 53% на 47%! А в больших городах у английского языка подавляющее преимущество.

По этим данным английским хотя бы на минимальном уровне владеют в два раза больше, чем немецким, но в школе у немецкого позиции точно были сильнее, потому что, если немецкий выбирали больше давно, а английский - недавно, немецкий больше школьники которые учились плохо, а английский - школьники, которые учились хорошо, то немецкий просто больше забылся. Ведь не владают иностранным яыком 43%, и это чаще пожилые, малообразованне, селяне, то есть те группы, в которых как раз у немецкого языка относительно хорошие позиции. Во-вторых, английский язык людям просто нужнее: им чаще пользуются за рубежом или в общении с иностранцами, его чаще можно услышать по ТВ и т.д. То есть еще и по этой причине его меньше забывают, чем немецкий, или даже учат после школы. Поэтому жалко, что они не задавли вопрос "Какой иностранный язык вы изучали в школе?" В этом случае, подозреваю, соотношение было бы примерно равным.

Еще жалко, что нет данных по партийным предпочтения или предпочтениям на президентских выборах. Тут сразу понятно, что у сторонников Прохорова английским владело в 3-4 раза больше, чем немецким, а среди сторонников Зюганова было, наверное, равенство или даже преимущество немецкого языка. Еще было бы интересно посмотреть и данные по субъектам федерации. Любопытно, какой язык чаще выбирают в Калининградской области, скажем, или же на Дальнем Востоке.

Comments

[kireev.livejournal.com]

Да, согласен, недочет. Но это должно само по себе уменьшать разнцу, но она все же не должна полностью исчезнуть.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Сейчас глянул табличку подробнее. Реальная дифференциация есть только по уровню образования, но она, скорее, объясняется другим фактором - те кто учил язык только в школе, с большой степенью вероятности его уже настолько забыли, что с чистой совестью отвечают "нет", что и показывает большой процент не владеющих, хотя это был (и есть) обязательный предмет, т.е. учили его все.
Так что среди ответивших что он владеет языком, это по всей видимости те, кто учили его после школы, в вузе или техникуме, либо самоучки.

[kireev.livejournal.com]

На самом деле по доходам она тоже есть, только группа с самыми низкими доходами - это прежде всего совсем молодые люди, всякие студенты, которые вообще еще ничего не зарабатывают. Но вообще, да, немецкий и английский не были в школе в таком соотношении, как я написал, поэтому я даже и написал, что жалко, что они не сделали опрос по тому, какой язык люди изучали в школе. Тогда дифференциация была точно ниже, но насколько сложновато сказать.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Кроме людей с совсем никзкими доходами разница там в пределах погрешности. А по совсем неимущим - юная молодежь возможно еще школьные уроки не забыла ))

[kireev.livejournal.com]

Ничего себе погрешность. Английским владеют 51% среди людей с самыми высокими доходами и уже 32% в следуюей группе.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Я смотрел долю владеющих немецким

[kireev.livejournal.com]

Но тут же важно соотношение английского и немецкого. По немецкому разницы и не должно быть, потому что его учили те же, кто язык и забывает: пожилые, без высшего образования, селяне.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

Если тебя интересует именно школьное обучение языку, то как раз на эти-то данные и надо смотреть. Ибо большие проценты английского - это с высокой степенью вероятности позднейшее обучение и рост процентов у богатеев об этом и говорит. А вот проценты немецкого - это и есть те кто учил язык в школе.

[kireev.livejournal.com]

Шутишь что ли? Позднее английский учили от силы пара-тройка процентов населения (в Москве гораздо больше, конечно).

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

В "учивших английский" можешь смело записывать половину юзеров рунета, да и вообще пользователей компьютеров.

[kireev.livejournal.com]

Так эти учившие английский в подавляющем большинстве его и в школе учили: это те же самые слои населения.

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

А что, учившие немецкий с компьютерами работать не умеют и ушли работать исключительно вахтерами и охранниками? )

Ну да ладно, чего гадать. Выводов тут можно массу сделать. один другого краше )

[kireev.livejournal.com]

А кто чаще пользуется компьютерами? Молодые, с высшим образованием, горожане. То есть те, кто в школе чаще учили английский. Исключительно ничего не бывает, но те, кто учили немецкий, соверешнно точно и сильно реже пользуются компьютерами!

[http://users.livejournal.com/_dmitrii/]

У тебя есть исследования на эту тему?

[yaceya.livejournal.com]

В принципе, может и полностью исказиться - в зависимости от механизма по которому назначают учителей там, где выбора нет.