kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Еще по просьбам трудящихся: карта процента проголосовавших на дому. Поскольку значимых фальсификаций на участках обнаружено не было, то встал вопрос о надомном голосовании, которое сложнее проконтролировать. На дому проголосовало 4,5%. Меньше всего в Тропарево-Никулино - 2,08%, а больше всего в Молжаниновском р-не - 24,49%. Но там один участок и это большой по территории и почти сельский р-н, то есть это особый случай. На втором месте Якиманка с 13,39%. Корреляция с у голосованием за Собянина очень слабая 0,18%. Такой она, пожалуй, и должна быть, ведь у Собянина среди голосующих на дому и должен быть самый высокий процент. Это просто его идеальный электорат - пожилые, зависящие от государства люди, тем более, которых власть уважила и приехала к ним домой.

Каких-то свидетельств того, что голоса надомников массово фальсифицировались тут нет. Но есть свидетельства того, что они все или почти все точно не были сфальсифицированы. Скажем, в той же Якиманке, где досрочно проголосовало 13,39% Собянин набрал всего 42%, и лишь на 1% больше, чем Путин в 2012 г. (тут как раз очень слабая прибавка), что в свою очередь практически совпадает с 40% за Путина в 2000 г. (я писал, что у Путина в 2012 и 2000 г. просто феноменальное совпадение результатов по районам. А в 2000 г. в Москве фальсификаций точно не было). Да и в Молжаниновском р-не при 24,49% надомников у Собянина не такой уж и высокий результат - 54,73%. Но это достаточно провластный район, и тут тоже прибавка 4% по сравению с Путиным в 2012 г. и это опять-таки укладывается в то, что было в 2000. И это в таком малюсеньком районе. То есть совсем не видно, чтобы надомное голосование на что-то повлияло.

2013-moscow-vne-pomescheniy

Date: 2013-09-13 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
У Вас такие милые представления. Вписывайся Навальный в систему, где наворовали, им нужна стабильность. А дальше будут какие-то новые правила. Какие новые правила? Почему они будут?

Date: 2013-09-13 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com


"У Вас такие милые представления" - это путь который прошли ВСЕ страны ОЭСР, кто-то двести лет назад, кто-то - сто, кто-то - пятьдесят.
Стадия первичного накопления капитала - и в 99% случаев эти капиталы добывались, мягко говоря не честно; формирование элиты, за ней - среднего класса.

"им нужна стабильность." - да. Для детей и внуков, хотя бы.

"Какие новые правила? " - как на Западе. Повторюсь, для детей и внуков, хотя бы. Парадоксальным образом, они, действительно, патриоты - и хотят чтоб их потомство жило в России. Вот только лишиться головы и состояния они не готовы.

"Почему они будут?" - это закон развития общества.

"система людоедская" - система такая же как везде на Западе, называется капитализм. Только очень молодая. Наши 1990-2000-е - это их 19й век по сути, мы интенсивно догоняем.

Как догоняли Ю.Корея, Сингапур, Тайвань - с людоедскими диктаторами, бизнесом сросшимся с властью, преследованием несогласных и т.д.
А после уже демократизировались - без революций и люстраций.

Date: 2013-09-13 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Первичное накопление капитала уже было в 1990-е. Сколько им еще его "накапливать капиталы"? И когда нам ждать этих новых правил? Просто чтобы иметь представление о том, сколько еще лет они должны "накапливать капиталы" пока по уровню развития Россия не догонит Южную Корею 25-летней давности?

Date: 2013-09-14 01:18 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Точнее будет, "насколько капиталы легитимны?" - Уже достаточно, чтоб они не были отняты по беспределу или по факту смерти.

Date: 2013-09-14 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
"уже было" - впихнуть несколько столетий в 10 лет все-таки совсем круто, тогда по сути одна прослойка образовалась - условно говоря советские потомственно номенклатурные евреи, все эти дети из "хороших московских семей" - наш знаменитый олигархат 90-х. Колониальная совершенно элита, какаю уж устойчивость?

В 2000-е к ним присоединился на порядок более многочисленный класс - условно говоря русское чиновничество. Все эти друзья Путина их кооператива Озеро, товарищи из госкорпораций, губеры и мэры.
Из титульных народов оформился уже и средний класс - порядка 30 млн. человек, к 1999 г. таких было 3 млн. максимум - и опять таки с колониальным нац. составом.
Систему делают устойчивой грубо говоря 45 русских миллиардеров, как в США миллиардеры-ВАСПы, в Китае - китайцы, а в Германии - немцы. И средний класс, представляющий всю страну, а не Арбат с Якиманкой.

"Сколько им еще его "накапливать капиталы"?" - уже, в целом, накопили.

"не догонит Южную Корею 25-летней давности" - по эконом. развитию - давно обогнали. Теперь дело за обществом. Оно должно давать сигналы о запросе на спокойный вменяемый переход к новой стадии.

А общество либо ничего пока не хочет, либо включает Полиграфа Полиграфовича Навального - усе отобрать и поделить.

Я уже сейчас могу поспорить, что следующие думские выборы будут по максимуму чистыми - власть к этому созрела и ждет от народа договороспособных трибунов - а они херней страдают.

Date: 2013-09-14 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
Теперь дело за обществом. Оно должно давать сигналы о запросе на спокойный вменяемый переход к новой стадии
Так ведь общество на даёт такого запроса. Ярко выявлены две позиции, либо «никаких перемен», либо «мы устали ждать». Вот вы пишете о неких умеренных, они действительно есть, но сколько их? Оперевшись на них сколько голосов получил бы Навальный? 15%, 10%, 5%? Вспомните выборы прошлого года. В них участвовал Прохоров, казалось бы идеальная фигура для умеренных. Нерадикальный, никаких призывов к революции, к тому, чтобы кого-то сажать и что-то делить, готовый встроиться в систему, к переговорам и договорам, ну и сколько он получил? Да, больше чем Навальный, но не на много. Власть, кстати, тоже не торопится опереться на этих умеренных.

Date: 2013-09-14 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
За Прохорова и радикалы голосовали.

Date: 2013-09-14 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
Вот статья в РР созвучная моим соображениям во многом:

http://www.rusrep.ru/article/2013/09/11/election

Date: 2013-09-14 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
демократизировались - без революций и люстраций
Сингапур вообще не в тему, там демократизации пока не было, как была авторитарная однопартийная система так и осталась. Теперь Ю. Корея. Чон Ду Хван, Президент Республики Корея в 1980—1988. В 1996 году был приговорён к смертной казни, затем казнь заменили на пожизненное заключение, также приговорён к большому штрафу, лишён наград. Так как штраф не был уплачен полностью в июле 2013 года из резиденции Чон Ду Хвана, а аткже домов и офисов членов его семьи изъяли большое количество картин, фарфора и прочего. Ещё один президент-генерал, Ро Дэ У, осуждён на 22 года тюрьмы, позднее наказание смягчили до 17 лет. Сидел правда недолго, зато оштрафован на очень крупную сумму. Думаете об этом мечтает наша элита?

Date: 2013-09-14 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] acer120.livejournal.com
Тайвань, например, в тему. Власть так и хочет примерно, ИМХО.


Есть хорошая статья в крайнем РР как раз созвучная моим мыслям:

"..Успешная социальная политика увеличивает количество граждан в среднем классе, в перспективе будет единая группа граждан со средними доходами с национальным самосознанием, требованием демократического участия и пониженным «классовым чувством», то есть средний класс в западном смысле слова. Ключевой фактор — сближение зарплат в бюджетном и коммерческом секторах и возможное появление «новых пенсионеров» с относительно приличными накоплениями, позволяющими сохранить образ мысли и поведение, типичное для среднего класса. "

"...Из этого следует, что шансы кандидатов от среднего класса будут расти вместе с ростом самого среднего класса, с ростом благосостояния граждан. Это известный парадокс развития: чем более успешную политику развития проводят (в той или иной степени авторитарные) власти, тем быстрее они взращивают своих конкурентов."

http://www.rusrep.ru/article/2013/09/11/election

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 10:58 am
Powered by Dreamwidth Studios