Интересные цифры по парламентским выборам в Австрии

[kireev]

На сайте http://diepresse.com/ есть много интересной графики и цифр по парламентским выборам в Австрии. Вот, скажем, перетекание электоратов. Интересно, что новая либеральная партия NEOS, получила самые большие куски как из электората Зеленых, так из из правой OVP. Так же новая партия Команда Стронаха (Frank) очень много получила от Альяна за будущее  (BZO): помогли общий евроскептицизм и экономический либерализм.



А вот подробности экзит-пола.Тут и по возрасту и по полу одновременно. Крайне правая Австрийская партия свободы (FPO) наиболее поплуярная среди мужчин. Причем, среди мужчин до 60 лет она на первом месте. А зеленые более популярны среди молодых и особенно среди молодых женщин, среди которых они тоже на первом месте. Среди пожилых более популярны традиционные Социал-демократическая партия (SPO) и Народная партия (OVP). Очень интересно распределение по социальному и образовательному статусу. Akademiker - это люди с высшим образованием или в данном случае, наверное. интеллигенция. У FPO среди них всего 4% при 21% по стране! А среди рабочих (arbeiter) они уже на первом месте с 34%! Тут такое же распределение, как и во Франции, где Национальный фронт имеет самую большую поддержку именно среди рабочих. Эх, жалко, Маркс и Ленин не могут наблюдать это: рабочие больше поддерживают вовсе не левых, а как раз крайне правые партии! Хотя, у Коммунистической партии тоже есть 1%, но кто за них больше глосует мы не знаем. Но в чем Маркс и Ленин были правы, так это в том, что классы играют очень большую роль. Среди наиболее образованных Зеленые даже на 1% опередили OVP и заняли первое место, но прежде всего за счет слабых позиций SPO. У либеральной партии NEOS среди них тоже резко повышенная поддержка. Любопытно, что среди образованных выше и поддержка Альянса за будущее (BZO), у которого даже больше, чем у FPO. Возможно, тут дело в том, что BZO экономически либеральнее, в смысле больше за свободный рынок, а так же умереннее по вопросам иммиграции, против всеобщей воинской обязанности. Еще понравилось 5% поддержки SPO среди selbstständige, что, наверное, лучше перевести как индивидуальные предприниматели. Зато среди них резко повышенная поддержка у Команды Стронаха. Тут, видимо, помог не только классический экономический либерализм, но и то, что сам Франк Стронах - бизнесмен.

Comments

[grezev.livejournal.com]

Шикарные данные!

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

=Маркс и Ленин не могут наблюдать это: рабочие больше поддерживают вовсе не левых, а как раз крайне правые партии!=

Ну, пока западные левые будут занимать такие позиции по отношению к иммиграции, как сейчас (лет сто назад это назвали бы поддержкой штрекбрехерства), это неизбежно.

[alekcnova.livejournal.com]

Лет сто назад это назвали бы классовой солидарностью и интернационализмом ;) Кстати, учтите, что это ещё 50 лет назад можно было называться партией рабочего класса и рассчитывать на победу на выборах. Тогда доля рабочих и их семей доходила до 50% населения и больше. Сейчас в некоторых странах Запада доля рабочих упала до 20%. Вот левым и приходится искать себе сторонников в других социальных группах, среди меньшинств (в том числе сексуальных), мигрантов и т.н. креативного класса.

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

=Лет сто назад это назвали бы классовой солидарностью и интернационализмом =
Нет, это как раз сейчас западные "левые" так это называют. А сто лет назад за такое могли бы и побить, тогда штрейкбрехеров, отбирающих рабочие места, очень не любили. Другое дело, что тогда они, как правило, не были представителями других национальностей.
Как и за гомо-пропаганду, кстати (впрочем, никому бы тогда и в голову не пришло, что она вообще возможна).

[alekcnova.livejournal.com]

Сто лет назад в роли штрейкбрехеров выступали сельские жители, перебирающиеся в города в поисках работы и готовые работать за меньшую плату чем горожане. Ну и как, тогдашние левые были против них? Кстати, никогда не пытались изучать биографии, например, американских коммунистов?
2-й Генеральный секретарь ЦК КП США Джей Лавстон, урождённый Яков Либштейн. Родился в местечке Молчадь Слонимского уезда Гродненской губернии.
Лев Зубок, место рождения: Радомысль, Киевская губерния.
Ётоку Мияги, родился в городе Наго на острове Окинава.
Мойше Надир, наст. имя и фамилия Исаак Райз. Родился в селе Нараев, ныне Бережанский район Тернопольской области.
Мартин Эйберн, настоящая фамилия — Абрамович. Родился в Бессарабии.
Хватит? Или список продолжить? Для партии готовой отстаивать право коренного населения на труд от мигрантов, а в США эта тема была актуальной уже в XIX веке, не слишком ли много этих самых мигрантов? :)
Так что побить конечно могли, но вот левые бы это осудили, а зачинщиков обвинили бы в пособничестве буржуазии, мол, отвлекают трудовой народ от борьбы за свои права. Кстати, знаете кто такие S.H.A.R.P.? Нет, поинтересуйтесь. Это у нас считают, что скинхеды обязательно нацики. Как раз нет

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

Извините, я Википедию процитирую для краткости: "Штрейкбрехер (нем. Streikbrecher, буквально — стачколом, ломающий стачку) — лицо, как правило нанимаемое на стороне во время забастовки, отказывающееся участвовать в забастовке и поддерживать забастовщиков, занимающее сторону администрации в её споре с забастовщиками и поддерживающее её своим выходом на работу в период забастовки[1]. В переносном смысле имеет значение изменник, предатель общих интересов[2].
Экономической основой штрейкбрехерства является безработица. В некоторых странах существуют организации, поставляющие их на бастующие предприятия."

Т.о., иммигрант, готовый трудиться за меньшую плату и без социальных гарантий, по отношению к европейскому (и российскому тоже) рабочему является штрейкбрехером, предателем (пусть и невольным) классовых интересов, пособником буржуазии. Рабочий должен стремиться к социалистической революции у себя на родине, а не отправляться в другую страну, что ведёт, во-первых, к росту националистических настроений в этой стране (т.е. отвлекает внимание от классовой борьбы), во-вторых, ослабляет протестный потенциал в стране, откуда он уезжает. Вот это и есть ЛЕВЫЙ подход к проблеме, а западные "левые" в этом отношении как раз никакие не левые.

А США - конечно, особая статья, это вообще страна иммигрантов.

[olexa.livejournal.com]

>Эх, жалко, Маркс и Ленин не могут наблюдать это: рабочие больше поддерживают вовсе не левых, а как раз крайне правые партии!

Маркса и Ленина отменила Франкфуртская школа. И было это отнюдь не вчера.

[bolshoi.livejournal.com]

Я тоже считаю себя левым, латиноамериканские левые мне нравятся, но на западе я бы голосовал, в основном, за крайне правых, за некоторыми исключениями. За левоцентристов точно не голосовал бы никогда.

[alekcnova.livejournal.com]

А вы точно левый? Что в России, что в Украине, существует тенденция правых называть левыми. К примеру, КПРФ типично правая партия, естественно по европейским меркам, не по американским.

[bolshoi.livejournal.com]

По латиноамериканским меркам я левый, а по европейским - скорее правый, хотя, по иронии судьбы, мне близки и некоторые крайне левые партии. Скажем так на европейском леворадикальном фланге (греческая СИРИЗА, немецкие Левые) я могу найти что-то для себя интересное, в европейском левом мейнстриме (немецкая СДПГ, греческая ПАСОК, французская ФСП) точно нет. При этом мне импонируют партии вроде британского ЮКИП, немецкой НДПГ, французского Национального фронта.

[alekcnova.livejournal.com]

Насчёт Латинской Америке мне трудно говорить, слабо разбираюсь в тамошних делах. А так да, по европейским меркам вы скорее правый.

По программе КПРФ - вряд ли правая

[22he-travnya.livejournal.com]

Взяв в свои руки природные богатства и стратегические отрасли производства, государство наладит планирование основных показателей развития народного хозяйства, сформирует полноценный бюджет и станет важнейшим заказчиком продукции для отечественных производителей ...

— пересмотреть законы, ухудшающие материальное положение граждан и позволяющие растаскивать природные ресурсы страны, прежде всего — закон о “монетизации” льгот, Трудовой, Жилищный, Земельный, Лесной и Водный кодексы. Не допустить повышения пенсионного возраста;

— восстановить ответственность власти за жилищно-коммунальное хозяйство, установить плату за жилищно-коммунальные услуги в размере не более 10% дохода семьи, прекратить выселение людей на улицу, расширить государственное жилищное строительство;

kprf.ru/party/program

Re: По программе КПРФ - вряд ли правая

[temur25.livejournal.com]

Но в социальной сфере - ультраправая:)

[alekcnova.livejournal.com]

Вы исходите из стереотипного рассуждения, мол, правые за капитализм и свободный рынок, а левые против. Этот стереотип сложился в советские годы и был подкреплён в годы перестройки модой на тетчеризм и рейганомику. Но если присмотреться, то в Европе правые традиционно к капитализму, а уж тем более к свободному рынку относятся не очень хорошо. Именно поэтому в Европе, в отличии от США, гораздо выше и соц. расходы, и вмешательство гос-ва в экономику. Да, на фоне евролевых, с их тягой к повальной национализации, замораживанию цен, сверхналогам на богатых и т.п., европравые могут показаться либералами, но не более того.

Например, в программе Истинных финнов было и увеличение налогов на доходы корпораций и сверхдоходы богатых, повышение пособий бедным, уменьшение пенсионного возраста, сокращение рабочего дня при сохранении зарплаты. Марин Ле Пен тоже предлагала сократить пенсионный возраст. НДПГ выступала за снижение пенсионного возраста и за минимальную часовую оплату труда в размере 8,80 евро (это больше, чем предлагали ведущие профсоюзы Германии).

А если вспомнить историю то советую почитать Манифест итальянского фашизма, типично левый документ.

Главное отличия правых и левых в том, что первые консерваторы и националисты, а вторые нет. Да, в экономических вопросах левые заходят гораздо дальше правых, вплоть до полного уничтожения капитализма, но и правых явно не назовёшь приверженцами свободного рынка. При этом и те и другие среди своих врагов непременно видят либералов :)

[temur25.livejournal.com]

"Наши левые такие левые, что даже немного правые":)

[kprf-irkutsk.livejournal.com]

А почему, интересно, мы должны себя измерять европейскими или американскими мерками? По российским меркам мы левая партия.

[alekcnova.livejournal.com]

А каковы эти российские мерки? Пока что я вижу вашу партию типично право-консервативной, использующей консерватизм и ностальгию части российского общества, а левой риторики у вашего лидера не на много больше чем православно-патриотической

[legion-ix.livejournal.com]

Что-то не то с первым графиком. BZÖ потерял голоса FPÖ и Stronach'у, даже не мало социалистам. Вроде всё логично. Но вот чего точно не может быть, что они не потеряли голосов либералам и тем более ÖVP. Последняя сразу после FPÖ наиболее логичный выбор для электората BZÖ.

[caunte.livejournal.com]

Перетоки есть межу всеми партиями, просто на схеме изображены основные из них.
Вот здесь данные опроса: http://www.sora.at/fileadmin/downloads/wahlen/2013_NRW_Wahltagsbefragung-Grafiken.pdf

[legion-ix.livejournal.com]

Спасибо!
Надо же к ÖVP переток гораздо меньше чем к социалистам.

[iq-21.livejournal.com]

Тут не на программы на предысторию смотреть нужно. BZÖ была партией протестного электората, которая держалась главным образом на харизме яркого лидера Хайдера. После того, как он по пьяни разбился, избирателей перестало что-то связывать и они разбежались кто куда.

[temur25.livejournal.com]

Вот это разница по полу! Одна хромосома, а как влияет:)

[22he-travnya.livejournal.com]

Причём чем старше, тем межполовая поляризация меньше.

То есть прослеживается прогресс в уравнивании полов.

И, наоборот, в обществах, где женщины сильнее подчиняются мужчинам там и межполовые различия в голосовании малы.

[temur25.livejournal.com]

А вот интересно, в какой стране наиболее выражена разница между м и ж. Один политолог или экономист мне в ЖЖ писал, что Гитлер победил благодаря женщинам, во что мне довольно сложно поверить.

[iq-21.livejournal.com]

Особенность голосования австрийских рабочих за синих (правых) обусловлена во многом боязнью за свои рабочие места, поскольку именно дешевые или демпингующие иностранцы являются их главными конкурентами на мало- и неквалифицированной работе.

Главная угроза для сегодняшнего австрийского грузчика - это не буржуазия или капиталисты, а чешский или польский грузчик, который делает ту же работу в два раза дешевле.


Высококвалифицированные же рабочие состоят в профсоюзах и голосуют за SPÖ, которые поддерживают профсоюзы в переговорах о зарплате.