kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Путин сболтнул на пресс-конференции:

"Если бы (Навальный) представлял угрозу, на выборы бы его не пустили, и не пустили бы не каким-то административным способом, а законным и политическим", - сказал российский лидер. Источник

Что значит человек засиделся на своем месте. Уже откровенно проговаривается: на выборы в России пускают или не пускают в зависимости от угрозы для власти. Представляю, если бы на Западе глава государства сказал что-то подобное.

Мне тут разве что случай Лукашенко вспомнился, когда он признал фальсификацию выборов, правда, дескать, процент за него наоборот занижали. Но потом он, видимо, спохватился и понял, что наговорил лишнего: ведь это тоже уголовное преступление. Какие еще есть интересные случаи, когда на словах демократические, но в реальности авторитарные, правители все же проговариваются?

Date: 2013-12-19 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
но ведь он в законе - чего нам (Путину) закона стесняться??

Date: 2013-12-19 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Дело не в законе, а в том, что этот закон, который власть недавно и ввела, эта же власть отрыто использует как механизм для регистрации или отстранения угодных или неугодных ей кандидатов.

Date: 2013-12-19 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
а где политики играют в поддавки?

Date: 2013-12-19 09:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Противоположность этому не игра в поддавки, а нормальная западная демократия, где людям вообще не приходит в голову спрашивать президента о его роли в регистрации кандидата на пост мэра.

Date: 2013-12-19 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
насколько я знаю, в нормальных (это какая такая "норма", а?) западных демократиях тоже есть подобные заградительные барьеры для баллотирования на выборах
и тоже лица с противоположными убеждениями не помогают политическим противникам ради абстрактных демократических ценностей

Date: 2013-12-19 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разумеется, есть всякие сборы подписей или какие-то условия для выборов. Только Вы делаете вид, что не понимаете коренного отличия: в России эти барьеры власть использует для регистрации или отказа в регистрации тем, кто представляет ей угрозу или не представляет, а на Западе - нет, потому что там они выполняют совсем другую функцию.

Date: 2013-12-19 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
http://kireev.livejournal.com/989556.html?thread=20898164#t20898164
Коренное отличие другое: у нас власть не в пример оппозиции сильнее, а механизм тот же

Date: 2013-12-19 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разумеется она сильнее, у нее все к рукам уже прибрано: деньги, СМИ, суды, силовые структуры и даже сами законы и обращение с ними. Вы бы еще предъявляли претензии оппозиции в каком-нибудь Узбекистане: чего она такая слабая.

Date: 2013-12-19 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
зачем же мне предъявлять, я наслаждаюсь просвещённым авторитаризмом...

Date: 2013-12-19 10:03 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Авторитаризм в России почему-то такой "просвещенный", что наименьшая поддержка в него оказывает среди наиболее образованных людей. А предъявлять Вам такие претензии надо, раз в условиях авторитаризма причины слабости оппозиции Вы ищите исключительно в самой оппозиции, а не во власти.

Date: 2013-12-19 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
вы ошибаетесь: мне искать не надо, из свойств нашего народа власть и оппозиция занимают подобающие им места

Date: 2013-12-19 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Не надо стремление российской власти оставаться у кормушки как можно дольше сваливать на свойства российского народа.

Date: 2013-12-19 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
наоборот, не надо всё к закорючкам сводить: хотели бы, так давно бы власть сменили

Date: 2013-12-19 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
К вашей наивной (когда речь о власте) картине мира я уже привык. Так все просто: раз кто-то у власти, значит народ это одобряет. Даже если не спорить конкретно о действующей российской власти, в принципе это просто далеко не всегда так.

Date: 2013-12-20 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
"далеко не всегда так" - Ну да, есть отдельные отщепенцы.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2013-12-20 01:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-20 01:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2013-12-20 01:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-20 01:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2013-12-20 02:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rumata-od.livejournal.com - Date: 2013-12-20 09:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2013-12-20 10:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-20 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2013-12-20 10:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-21 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2013-12-21 12:42 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-19 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly-v02.livejournal.com
А у войны не женское лицо, да.

Но, в общем, аналогия с Лукой у вас и правда натянутая.

Date: 2013-12-19 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Если это не демократия, а война с оппозицией - тогда и вопросов нет. С Лукой тут не совсем аналогия, это разные случаи, но об одном: когда авторитарный глава государства, видимо, не совсем подумав, признает то, в чем его обвиняют.

Date: 2013-12-19 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly-v02.livejournal.com
Ещё можно как-то отрефлектировать, что на первые полосы это не попало. Ни у нас, ни за рубежом.
Возможно это потому, что далеко не все восприняли его слова также как вы.

Date: 2013-12-19 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Это не попало на первые полосы потому, что это большинству людей и так понятно. Тоже мне новость. Другое дело, что власть до этого сей факт прямо не признавала. А на Западе если бы глава государтва сделал такое заявление, началась бы буря.

Date: 2013-12-19 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Большинство уверено, что так и должно быть.

Date: 2013-12-19 11:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Разумеется.

Date: 2013-12-20 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] irem2.livejournal.com
Большинство уверено, что раньше было еще хуже - в революционные 90-е неудобного кандидата могли и пристрелить.

Date: 2013-12-20 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] homo-forsaken.livejournal.com
Хм. Держите 2010 год:

Мэр подмосковного города Шатура Валерий Ларионов подвергся нападению неизвестных около своего дома. В четверг, 25 марта, он возвращался на машине домой после работы. Живет мэр (он член КПРФ) в соседней с Шатурой деревне Левошево.

Примерно в 20:00 он подъехал к своему дому. Живет г-н Ларионов в частном секторе. «К нему подошли четверо неизвестных,— рассказал GZT.RU Александр Наумов, секретарь московского областного комитета КПРФ.— Выглядели они враждебно. Спросили у Ларионова, как его зовут. Он промолчал».

Неизвестные, по словам г-на Наумова, вытащили из-под одежды арматуру — железные прутья — и ими стали избивать мэра Шатуры. Это заметили соседи, а также сын Валерия Ларионова. Он увидел происходящее из окна. «Люди выбежали и спугнули этих неизвестных,— сообщил Александр Наумов.— Сын Ларионова догнал одного из налетчиков, сбил его с ног и задержал. Его доставили в милицию. Оказалось, что он — вор-рецидивист из Егорьевского района».

Там же 2011:

ГУВД Московской области объявило, что вице-мэр Шатуры Олег Воробьев получил травмы при тушении гаража. Соответствующее сообщение 27 апреля было опубликовано на сайте ГУВД.

Ранее администрация Шатуры разместила на своем сайте краткое сообщение под названием "В Шатуре сожгли заместителя мэра". Никаких подробностей происшествия не приводилось, сообщалось лишь, что Воробьев попал в реанимацию.

ГУВД заявляет, что в ночь на 26 апреля неизвестные злоумышленники подожгли гараж Воробьева. В результате сгорел стоявший в гараже "Опель". Пытаясь потушить пожар, вице-мэр получил ожоги и был доставлен в реанимационное отделение.

Date: 2013-12-19 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] anatoly-v02.livejournal.com
Да, опять у нас не как на Западе, беда.

Date: 2013-12-19 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В данном случае это действительно беда. Не надо чтобы все как было на Западе. А вот в данном случае есть на что ориентироваться.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 05:31 pm
Powered by Dreamwidth Studios