kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Путин сболтнул на пресс-конференции:

"Если бы (Навальный) представлял угрозу, на выборы бы его не пустили, и не пустили бы не каким-то административным способом, а законным и политическим", - сказал российский лидер. Источник

Что значит человек засиделся на своем месте. Уже откровенно проговаривается: на выборы в России пускают или не пускают в зависимости от угрозы для власти. Представляю, если бы на Западе глава государства сказал что-то подобное.

Мне тут разве что случай Лукашенко вспомнился, когда он признал фальсификацию выборов, правда, дескать, процент за него наоборот занижали. Но потом он, видимо, спохватился и понял, что наговорил лишнего: ведь это тоже уголовное преступление. Какие еще есть интересные случаи, когда на словах демократические, но в реальности авторитарные, правители все же проговариваются?

Date: 2013-12-19 09:31 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
я проитерпретировал это утверждение как признание кремлевскости проекта Навальный.

Date: 2013-12-19 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В данном случае это уже несколько другой спор. То есть если бы Навальный не был кремлевским проектом, то на выборы бы его не пустили. То есть вывод все равно тот же самый: на выборы в России официально пускают или не пускают в зависимости от того, ощущает ли власть для себя угрозу от кандидата или нет.

Date: 2013-12-19 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Не так. Пусть оппозиция равной коммунистической партию сделает, эта партия муниципальных депутатов наберёт - и власть уже не сможет не пустить - чо?

Date: 2013-12-19 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, при желании сможет. Во-вторых, результаты выборов могут просто сфальсифицировать. В-третьих, это не ответ на мое утверждение, что на выборы пускают или пускают в зависимости от того, представляет ли кандидат угрозу для власти.

Date: 2013-12-19 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
"результаты выборов могут просто сфальсифицировать" - это ля-ля-тополя

по остальному и спора нет, у меня речь об отношении - а чего тут такого??
ну да, пустили, чтоб победа была неоспоримей

Date: 2013-12-19 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=это ля-ля-тополя=
Вы не можете говорить, что это ля-ля-тополя, когда выборы в Москве были сильно сфальсифицированы на нескольких выборах за последние годы.

=по остальному и спора нет, у меня речь об отношении - а чего тут такого??
ну да, пустили, чтоб победа была неоспоримей=

Менталитет совка непобедим. "Пустили" на выборы. Спасибо. А могли бы не пустить, если бы не захотели. Это вообще не должно быть решением ни Путина, ни Собянина. Какое вообще отношение должен иметь Путин к регистрации Навального?

Date: 2013-12-19 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Зачем обо всех выборах говорить?
Путин и Собянин либо победили честно, либо победили бы всё равно на самых честных выборах - не там кащеева игла))).

Мы по кругу ходим - ответ мной в других комментариях уже дан

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2013-12-19 10:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-19 10:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-19 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
/* Не так. Пусть оппозиция равной коммунистической партию сделает, эта партия муниципальных депутатов наберёт - и власть уже не сможет не пустить - чо? */
Когда оппозиция это сделает муниципальных депутатов одним росчерком пера отменят, и придумают другую мульку, которая в тот момент будет работать. Правила игры меняются под ситуацию. У шулера можно выиграть только отрубив ему пару тройку рук.
Edited Date: 2013-12-19 10:03 pm (UTC)

Date: 2013-12-19 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
руки у вас не из того места растут
а вот революционеров я на дух не переношу

Date: 2013-12-19 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Кого вы на дух не переносите вопрос неактуальный, революционеров нет и не предвидятся. А про шулера это лишь фигура речи, когда правила игры меняются по ходу игры, то у того кто меняет, всегда все козыри на руках.

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-19 10:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2013-12-19 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-19 10:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2013-12-19 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-19 11:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2013-12-20 12:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-20 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2013-12-20 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-20 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2013-12-22 09:32 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-19 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Пусть оппозиция равной коммунистической партию сделает, эта партия муниципальных депутатов наберёт
Так КПРФ тоже не смогла бы пройти мун. фильтр без подписей от ЕР :) То есть этот фильтр настолько жёсткий, что даже в одном из самых оппозиционных городов России одна из главных оппозиционных партий не смогла его преодолеть без помощи от власти. Причём в Москве этот фильтр максимально смягчён - всего 5% подписей надо собрать (допустимая законом верхняя планка - 10%).

Date: 2013-12-19 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
по непринципиальному спорите, это не отменяет принципа,
и в России много мест, где у КПРФ даже больше, чем у ЕР депутатов

Date: 2013-12-19 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nonenoun.livejournal.com
Это как раз принципиальный момент - сам фильтр является инструментом узурпации власти. Это всё равно, что ввести фильтр, запрещающий избираться от любой другой партии, кроме ЕР. Мотивировать тем, что лишь ЕР обладает достаточным опытом госуправления (мол, негоже пускать дилетантов во власть). Выглядит смешно, но по сути это мало отличимо от результата действия мун. фильтра.

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-20 12:14 am (UTC) - Expand

Date: 2013-12-20 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
А собственно кто такие муниципальные депутаты, чтобы решать, кому можно идти на выборы, а кому нет? Им дано понять моральность и личностные качества человека?

Date: 2013-12-20 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Есть закон, "закон суров, но это закон".

И похожая процедура встречается и в законодательствах других стран.

Date: 2013-12-20 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Так западное же всё плохо? Или нет?
И вроде во Франции есть, а где еще?

(no subject)

From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com - Date: 2013-12-20 01:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-12-19 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Это да, но тут важно то, что признание исходит от кремлевской стороны.

Date: 2013-12-19 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А я как раз в этом признания не увидел. Во всяком случае прямого признания. Просто не опасен он, он вписывается в наши планы, поэтому и зарегистрировали.

Date: 2013-12-19 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
Навальный сам по себе, а его использовали. Точнее, обе стороны, как Ленин и немецкий генштаб, друг друга использовали.

Date: 2013-12-19 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
А как Ленин использовал немецкий генштаб?

Date: 2013-12-19 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
как же: пломбированный вагон!

Date: 2013-12-19 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oude-rus.livejournal.com
Так это его использовали.
А как он использовал?

Date: 2013-12-19 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] original-ivan.livejournal.com
он же не насильно туда сел

Date: 2013-12-20 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Симбиоз же. Власть получил.

Date: 2013-12-20 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com
А что такое по вашему кремлёвскость проекта Навальный? А кто не относится к кремлёвским проектам? Например, Митрохин тоже получил помощь от ЕР для регистрации. Лимонов теперь колумнист прокремлёвских «Известий». Ходорковского только что выпустили. Все они тоже кремлёвские проекты?

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 28th, 2026 05:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios