kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Республиканская конвенция показала во всей красе почему я уважаю Теда Круза и не уважаю Криса Кристи.

Не смотря на то, что идеологически Тед Круз для меня неприемлем и я бы никогда за него не проголосовал на основных выборах, и лично я бы никогда не смог работать с таким человеком, я уважаю его за принципиальность и за то, что он сделал на конвенции: фактически отказался прямо поддержать Трампа, и призвал голосовать "по совести". Может быть какие-то политические плюсы от этого в будущем будут - не знаю, но пока для него будут скорее минусы. Его засвистали на конвенции, а его жену секьюрити пришлось поскорее увести подальше от озлобленных сторонников Трампа. Большинство республиканцев будет считать эту позицию неверной: им важнее партийное единство и победа в ноябре. Даже от своих бывших сторонников Круз схлопотал критики за это. Но как человек и как принципиальный политик Круз поступил правильно. Я бы перестал его уважать, если бы он поддержал человека, который постил карикатуру с его женой, называя ее уродливой, и говорил, что отец Круза причастен к покушению на Джона Кеннеди. Да, Круз, как и другие кандидаты, подписал обещание поддержать номинанта, но эти заявления Трампа на мой взгляд дают Крузу моральное право не поддерживать его. Во-вторых, конек Круза - его политическая принципиальность. Он поступил принципиально, пусть даже и под град недовольства в партии. Но для него важнее не партия, а идеология: поэтому в истеблишменте его и не любили, кстати, называя это одной из причин. Поведение Круза в данном случае - как раз пример достойного поведения в политике, что резко отличается от большинства других республиканских политиков, которые поддержали совершенно неквалифицированного кандидата на пост президента, которому и близко нельзя доверить ни ядерное оружие, ни пост верховного главнокомандующего, таким образом ставя под угрозу национальную безопасность США. И это при том, что некоторые из них примерно в таком духе о Трампе до его победы на праймериз и высказывались.

Конвенция показала, почему я не уважал Криса Кристи, а сейчас еще хуже к нему отношусь. Начну со смешной мелочи, когда он сказал, что речь Мелании Трамп не плагиат, потому что 93% речи отличались от речи Мишель Обамы. Это все равно если бы прокурору Крису Кристи адвокаты обвиняемого сказали, что этот человек не преступник, потому что 93% времени он не совершал преступлений. Правда, на следующий день фактически плагиат был признан. Но ладно, это ерунда, просто забавный момент. Но главное, Кристи обвинял Клинтон в том, что она хотела "Усилить соперника (Россию) под управлением диктатора, который мечтает восстановить советскую империю? Какой опасный недостаток рассудительности". Strengthen an adversary led by a dictator who dreams of reassembling the old Soviet empire? What a dangerous lack of judgment. Может быть это могло бы быть уместным обвинением Хиллари Клинтон, если бы Кристи при этом поддерживал любого другого кандидата, но не Дональда Трампа! Недостаток рассудительности - это как раз поддерживать кандидата в президенты, который раз от раз как раз хвалит диктаторов, включая Путина. Трамп прямо отказывался критиковать Путина, но не отказывался хвалить его, говоря, что у него будут с ним "хорошие отношения", что "он хотя бы лидер, в отличии от того, что мы имеем в нашей стране", сказал, что не верит, что Путин причастен к политическим убийствам. И перед этим же съездом именно кампания Трампа настояла на исключении из программы Республиканской партии пункт о помощи Украине оружием. Источник. Но как может быть иначе, если глава кампании Трампа Пол Манафорт был лоббистом Януковича, а генерал Майкл Флинн, которого Трамп даже рассматривал на пост вице-президента, и который у Трампа отвечает за национальную безопасность, является постоянным гостем российского пропагандистского телеканала RT?

Но и это не все. Буквально в этот же день, Трамп отказался прямо заявить, что он защитит страны Балтии в случае российской агрессии, и поставил этому условия. Одно это (помимо кучи других причин) должно полностью дисквалифицировать кандидата в президенты в глазах любого адекватного и информированного американца. Но нет, именно этого кандидата уже на ранней стадии праймериз поддержал Крис Кристи. Теперь же он предъявляет претензии Клинтон по поводу "диктатора Путина, который хочет возродить Советскую империю", но при этом являясь доверенным лицом кандидата, который хвалит Путина и делает исключительно благоприятные для него заявления и даже шаги. What a dangerous lack of judgment.

Date: 2016-07-21 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com
Что-то у вас печатная машинка с турецким акцентом, два раза в тексте "хватит" вместо "хвалит".

Date: 2016-07-21 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Действительно.

Date: 2016-07-21 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sevabashirov.livejournal.com
Более того, конструкция "это как раз поддерживать кандидата в президенты, который раз от раз как раз хватит диктаторов, включая Путина" секунд на десять помутнила рассудок :-)

Date: 2016-07-21 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com
Какое дело американскому избирателю до стран Балтии? Он ни одной из них знать не знает. Это всё равно что из России интересоваться проблемами какого-нибудь штата Мексики. Как-то это странно звучит.

Date: 2016-07-21 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Во-первых, я же сказал про информированных избирателей, а во-вторых, тут дело принципа: защита стран - членов НАТО.

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 10:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2016-07-27 07:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com - Date: 2016-07-25 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-23 12:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w1972.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-07-22 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w1972.livejournal.com - Date: 2016-07-22 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w1972.livejournal.com - Date: 2016-07-23 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dbmann.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2016-07-27 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-23 12:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 08:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t3553ract.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t3553ract.livejournal.com - Date: 2016-07-22 01:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] t3553ract.livejournal.com - Date: 2016-07-23 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-23 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] e2pii1.livejournal.com - Date: 2016-07-29 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baleron.livejournal.com - Date: 2016-07-23 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-23 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] baleron.livejournal.com - Date: 2016-07-23 09:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-23 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-23 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bridgeur.livejournal.com - Date: 2016-07-25 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2016-07-27 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-27 03:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alekcnova.livejournal.com - Date: 2016-07-30 06:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-07-22 11:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greenfinch3.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] yalesky.livejournal.com
взгляд из тараканьей щели Как-то это странно звучит.
автор забывает что США УПравляются Моникой Левински - те есть хуже быть не может



поэтому Трамп и победит ( и погибнет)

(no subject)

From: [identity profile] seyachaspomru.livejournal.com - Date: 2016-07-22 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yalesky.livejournal.com - Date: 2016-07-23 05:26 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hoamuoiba.livejournal.com
Спасибо за ссылку на текст.
Ощущение, что впервые за долгое время есть кандидат в президенты США, который не хочет быть военным преступником.
В стадо озверелых отморозков пролез на удивление приличный человек - или маскирующийся под такового. Жаль, что ему не выиграть.

Date: 2016-07-21 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Военное преступление - это не защищать страну НАТО, которую ты обязан защищать по договору или что? И дополнительный вопрос: является ли военным преступлением убийство членов семей террористов, что предлагал Трамп?
Edited Date: 2016-07-21 10:16 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-07-23 06:04 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] taki-net.livejournal.com
Скажите пожалуйста, Ф.Д.Рузвельт в Вашей системе оценивания политиков - военный преступник и озверелый отморозок?

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] taki-net.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-07-23 04:07 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 10:15 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Cruz 2020?

Date: 2016-07-21 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
В этом-то сомнений никогда не было. Рубио тоже скорее всего тоже будет после победы на выборах в Сенат. Наверняка два кубинца снова будут на следующих выборах.

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-07-23 06:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashner.livejournal.com - Date: 2016-07-23 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-07-23 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lashner.livejournal.com - Date: 2016-07-24 01:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 10:29 pm (UTC)
stas: (Default)
From: [personal profile] stas
Начну со смешной мелочи, когда он сказал, что речь Мелании Трамп не плагиат, потому что 93% речи отличались от речи Мишель Обамы. Это все равно если бы прокурору Крису Кристи адвокаты обвиняемого сказали, что этот человек не преступник, потому что 93% времени он не совершал преступлений

Тут есть небольшая разница. Когда мы говорим о преступлении, то оно само по себе обьект, который нас волнует. Если А застрелил Б, то нас волнуют именно те секунды, в которые он нажал на спусковой крючок, и мы специально на них концентрируемся, а не анализируем всю жизнь А и Б. Когда мы говорим о речи, то нас волнуют не конкретные буквы и слова - иначе пришлось бы обьявить плагиатом вообще всё. Нас интересует цельное сообщение, которое излагается этими словами - слова у всех одни и те же, а сообщения - разные.

Вся эта история с "плагиатом" не стоит выеденого яйца - ах, она позаимстовала поговорку "my word is my bond!". Да я уверен, что если покопаться, её ещё в речах Линкольна можно найти, и если покопаться ещё, то окажется, что он тоже у кого-то её "сплагиатил". Политики говорят штампами, эка невидаль.

Разумеется, если бы вышло, что 93% речи - копия другой, то это выдавало бы тот факт, что своего сообщения у излагающего - или, в данном случае, излагающей - нет, она просто использует чужое. Однако в данном случае, 93% - это вполне оригинальный контент, и тот факт, что там упоминаются расхожие штампы - которые до Мелании Трамп употребляли ещё минимум с полдюжины человек только в последнее время - означает лишь то, что мы имеем дело с речью политика, и ничего более. Это, собственно, вполне обычные критерии, которые рассматриваются, когда определяется оригинальность произведения, и количество и сорт заимствованного материала - является ли это чем-то оригинальным или стандартным штампом который известен всем - разумеется, играет важную роль. Так происходит не только с политическими речами - хоть с книжками, хоть с программным кодом.

Вся эта буря в стакане воды есть всего лишь отражение партийных пристрастий прессы, которая нашла, к чему докопаться.

Date: 2016-07-21 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Пардон, но я вообще не понял Вашего аргумента про плагиат. Никто и не говорил, что вся ее речь - плагиат, речь и шла о конкретных 7%. Если 7% плагиат - то в речи есть плагиат. Заимствуют многие, скажем, тот же Обама признавал это, но кампания Трампа отказалась признать, что это заимствование из речи Мишель Обамы, в то время как очевидно, что это было заимствованием. Само по себе это действительно не стоит выеденного яйца, но это отражает слабую организацию кампанию: это заимствование да еще ни у кого-то, а именно у Мишель Обамы, откровенно кто-то проморгал. Ну и вторая проблема, как я уже написал: отрицание очевидного, а потом признание этого.

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2016-07-21 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:37 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com
** Большинство республиканцев будет считать эту позицию неверной: им важнее партийное единство и победа в ноябре. **

Разумеется. И зачем в таком случае Крузу было выступать на конвенции, вызвав недоумение и возмущение основной массы республиканцев... Конвенция не для этого, а для номинации кандидата. Ни Кейсик, ни Буш этого не сделали, мог бы и Круз посидеть в зале или не появиться вообще.

Если Круз таким манером объявил себя кандидатом-2020, то это не самый удачный вариант, пусть неофициального, но самовыдвижения.

Date: 2016-07-21 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
На конвенции делегаты даже голосуют за других кандидатов, почему же люди не могут высказаться о том, как нужно голосовать? Тем более, что на американских конвенциях было множество примеров того, как кто-то кого-то публично не поддерживал, просто этого не было в на последних нескольких конвенциях, а так бури были похлеще этой.

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsas2645.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-21 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] stas - Date: 2016-07-21 11:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-21 11:12 pm (UTC)
From: [identity profile] timbes5.livejournal.com
а вот были (ожидаются ли, исходя из амер.традиций) какие-то публичные отказы от республиканскости известных людей в связи с этим всем безумием? любая вост.-европейская партия бы жёстко и непримиримо раскололась бы в таком случае, но в америке ж всё совсем не так устроено?

Date: 2016-07-21 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я знаю не очень известных людей, которые отказались, а из более-менее известных https://en.wikipedia.org/wiki/George_Will

(no subject)

From: [identity profile] saccovanzetti.livejournal.com - Date: 2016-07-22 02:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:41 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Человек, даже политик, который не держит своего слова, не может быть успешным кандидатом в президенты.

Date: 2016-07-22 05:39 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=Человек, даже политик, который не держит своего слова, не может быть успешным кандидатом в президенты.=

Вы же должны понимать, что это слишком хорошо, чтобы быть правдой?

Во-вторых, Вы бы сами как поступили на месте Круза? Поддержали бы Трампа, который оскорбил Вашу жену и даже приписал Вашему отцу связь с убийством Кеннеди, никогда за это не извинившись, или же отказались от обещания поддержать номинанта?

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2016-07-22 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-07-23 06:00 am (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] dbmann.livejournal.com
если в Америке победит этот полоумный фашик, я не завидую ни нам (Украине), ни странам Балтии, ни самой Америке.

Date: 2016-07-22 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] kislin.livejournal.com
Скажите, пожалуйста, а я правильно понял, что Рубио записал видео-обращение для NRC, а физически на конвенции не выступал? Задаю вопрос, потому что читал, что его заявляли в числе спикеров, но видео его выступления (кроме дистанционного обращения) я не нашёл.

Date: 2016-07-22 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Да, все так.

Date: 2016-07-22 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com
>которые поддержали совершенно неквалифицированного кандидата на пост президента

А был ли квалифицированным кандидатом, например, Буш-младший со своими бушизмами? Кажется, это не мешало его поддерживать. Похоже, что проблема не в квалификации, а в том, что Трамп не принадлежит к правящему истеблишменту.
Edited Date: 2016-07-22 09:46 am (UTC)

Date: 2016-07-22 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ну, буш мл. не с улицы пришел, управленческий опыт у него таки имелся.

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] irbis-s.livejournal.com - Date: 2016-07-22 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-22 06:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] w1972.livejournal.com
А разве Круз не призвал голосовать за другую партию?

Date: 2016-07-22 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Голосовать по совести©

(no subject)

From: [identity profile] w1972.livejournal.com - Date: 2016-07-22 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobot.livejournal.com - Date: 2016-07-22 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w1972.livejournal.com - Date: 2016-07-22 01:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] temur25.livejournal.com - Date: 2016-07-22 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] w1972.livejournal.com - Date: 2016-07-22 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-22 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] almennur.livejournal.com
Исключительно полемическая ремарка. Уважать Круза за принципиальность - потворствовать не менее опасному популизму. Последняя "обложка" The Atlantic тому в защиту.

Date: 2016-07-22 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
А я и не говорю, что Круз -как кандидат лучше, чем Трамп. Оба хуже. Но даже совсем ужасного кандидата иногда есть за что уважать.

Date: 2016-07-22 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] temur25.livejournal.com
Ппкс, круз поступил честно и правильно. Зачем ему агитировать за человека, чьи взгляды он не разделяет, да и к тому же трамп, стррно говоря, никакой не республиканец.
Ну и история с женой- вишенка на торте.
Если бы и у рубио была бы совесть, он после минимарко бы также поступил.

Date: 2016-07-22 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yostrov.livejournal.com
Круз - трусливый самовлюбленный лжец. Не сдержал слово поддержать республиканского кандидата, но не смог пропустить возможность покрасоваться на трибуне. Вы говорите, что он обиделся за жену и отца - так зачем пришел на бенефис Трампа? Вот Буши обиделись и не пришли - чем очень Трампу помогли. Трусливым я назвал Круза потому, что он боится выйти из республиканской партии, хотя льет воду на мельницу демократам.
Говорят, что Трамп заранее знал текст речи Круза, но разрешил ему выступать - вот это по-настоящему смелый, достойный уважения поступок.

Date: 2016-07-22 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Как я написал, нападки Трампа на его жену и отца дают Крузу моральное право не поддерживать Трампа не смотря на обещание. И нет, Вы ошибаетесь, что Конвенция - бенефис Трампа! На Конвенции делегаты не просто имели право, но даже пытались отнять у него номинацию! Только для этого не хватило голосов! Просто этого не было давно в американской политике, но на конвенциях часто бывали крупные споры и скандалы. Тем более, что Круз вообще не сказал ни одного плохого слова от Трампе.

И с какой стати из республиканской партии должен выходить твердый республиканец Круз из-за Трампа, который не является республиканцем? Трампы приходят и уходят, а республиканцы остаются.

=хотя льет воду на мельницу демократам. =
В краткосрочной перспективе да. Но в долгосрочной как раз им воду не мельницу льет Трамп. Об этом уже многократно говорилось: вместо того, чтобы притягивать меньшинства, Республиканская партия их отталкивает - это явно проигрышный путь в перспективе. Республиканская партия идеологии Трампа - это тупиковый путь для нее.

=Говорят, что Трамп заранее знал текст речи Круза, но разрешил ему выступать - вот это по-настоящему смелый, достойный уважения поступок.=

Сам текст он знал лишь за пару часов, отменять выступление было бы еще более скандально. Кстати, Трамп сказал, что Круз вообще изменил выступление в последний момент и в тексте этого не было "So Ted Cruz took his speech that was done, was on the Teleprompter, said hello, then made a statement that wasn't on the speech, then went back to his speech," Trump said. "See, to me, that's dishonorable." http://www.cnn.com/2016/07/22/politics/donald-trump-ted-cruz-endorsement/index.html

Edited Date: 2016-07-22 05:10 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kurt-bielarus.livejournal.com - Date: 2016-07-23 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yostrov.livejournal.com - Date: 2016-07-23 01:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-07-23 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com
Недостойно и беспринципно рвать соглашение которое подписал и идти против партии-хочешть критиковать выходи из партии
Возвращение Путина произошло к власти при Клинтон,а не при Трампе)А так ни один американский президент не начнет 3-ю мировую войну из-за Прибалтики, американцы не начали из=за "52-го штата" Кубы из=за этих и подавно, сдадут что Трамп, что Клинтон всю континентальную Европу без боя
Edited Date: 2016-07-23 04:11 am (UTC)

Date: 2016-07-23 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
С какой стати если хочешь критиковать - выходи из партии? Это не Россия :) А возвращение Путина к власти - это вообще смешно. Не говоря уже о том, что ни Клинтон, ни вообще кто угодно не могли бы этому помешать, Путин и не уходил из власти :)

На счет третьей мировой войны из-за Прибалтики. Если президент США не готов прямо заявить, что будет защищать Прибалтику, это уже само по себе развязывает Путину руки и не только в Прибалтике.

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-07-23 05:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-23 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] elf-ociten.livejournal.com - Date: 2016-07-23 05:16 pm (UTC) - Expand

Третий кандидат

Date: 2016-07-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] mihail loxhin (from livejournal.com)
Есть ли сейчас хоть какая-то взозмоность выдвинуть третьего кандидата который будет оказывать влияние на позицию как Трампа так и Клинтон? Таким образом чтобы Трамп и Клинтон вынуждены были вести борьбу за его сторонников?

Date: 2016-07-23 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] bobot.livejournal.com
Джонсону, кажется, обещают заметный (как для третьего кандидата), около 10%.

Кому-то новому выдвинуться сейчас уже нереально.

Re: Третий кандидат

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2016-07-23 04:30 pm (UTC) - Expand

ТОП: 17:40 (московское)

Date: 2016-07-23 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] magict30p.livejournal.com
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?kireev.livejournal.com&p=tops).Image

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 1st, 2026 05:39 am
Powered by Dreamwidth Studios