И внова об опросах в интернете

[kireev]

Забавное наблюдание: кремлевская пропаганда в точности повторяет аргумент Трампа и его кампании о том, что он победил на дебатах, потому что это показали опросы в интернете.

awas1952 постит ссылку на статью «США: Трамп победил Клинтон на вторых дебатах»

Что касается итогов, то на портале Drudgereport, где ведётся онлайн-голосование на предмет "кто выиграл дебаты", более 80%, или около 200 тысяч человек, отдали свои голоса Трампу. Аналогичные итоги показывают и другие онлайн-опросы. В то же время глубоко "продемократический" YouGov по итогам опроса восьмисот двенадцати специально выбранных им граждан сообщил, что с перевесом в 5% выиграла Клинтон.

Не знаю, почему YouGov "глубоко “продемократический”, так как его опросы вполне близки к средним для Клинтон и Трампа, а на президентских вбыорах 2012 г. у него даже был 1,1% в республиканскую сторону. Но то, что Клинтон победила на дебатах показал и явно не "глубоко продемократический" опрос Fox News и буквально все другие общенациональные опросы и опросы по штатам, которые были проведены после этих дебатов. На мой взгляд, реально на вторых дебатах была ничья, а преимущество Клинтон в опросах было потому что ее сторонников и в опросах больше. Это можно назвать победой Клинтон, можно назвать ничьей, но победой Трампа это назвать нельзя. Но я даже не об этом.

Самое смешное я все же выделил жирным шрифтом. Конечно, онлайн опрос (на протрамовском сайте) сразу 200 тыс. человек более показательный, чем опрос восьмисот двенадцати специально выбранных YouGov граждан! Вот когда любой, кто хочет, приходит и голосует на сайте - это же приводит к более правильным результатам, чем когда компания сама выбирает небольшое количество людей для опроса! Разве это не прелесть? Я, признаться, этот аргумент в такой форме слышу впервые.

Вы можете себе представить, если бы российская оппозиция на полном серьезе говорила, что большинство россиян против просоединения Крыма к России, основываясь на этом опросе как раз 200 тыс. человек на сайте Эха Москвы? Ведь это 200 тыс. человек, а не опросы куда меньшего количества специально отобранных респондентов ФОМом, ВЦИОМом или Левада-Центром?

Но это по сути и есть аргумент кампании Трампа, а теперь еще и кремлевские пропагандисты его высказывают. Я не знаю, у самого Трампа они его позаимствовали или же просто у них так аргументация совпадает. Но сам факт примечательный.

Comments

[yostrov.livejournal.com]

В США больше интернет-активных граждан за Клинтон. В России - против Путина.

[kireev.livejournal.com]

=В США больше интернет-активных граждан за Клинтон.=
Это из каких данных следует?

[yostrov.livejournal.com]

Из моих личных наблюдений.

[timelets.livejournal.com]

Ничего особенного; это обычный confirmation bias.

[kireev.livejournal.com]

Я согласен, что это confirmation bias, но не согласен, что в этом ничего особенного. Я бы даже не подумал, что СМИ и политологам, поллстерам (ну или мне) придется перед этими выборами объяснять, что результаты опросов на сайтах не являются показательными для определения политических предпочтений. 2016 явно на стоит выше любых других кампаний по уровню безумия аргументов.

[yaceya.livejournal.com]

Готовность отбросить столетие отрабатываемую теорию говорящую о необходимости репрезентативности выборки ради подтверждения своих стереотипов - это больше чем confirmation bias.

[r0l.livejournal.com]

Все это понятно, мне не совсем ясно другое: почему генеральная линия нашей партии так яростно давит за Трампа. Как будто это Путина в очередной раз выбирают.

Я, если что, и сам за него (хотя выиграет, разумеется, Клинтон, я практически уверен). Но то я, "алкоголик и придурок" (с). Мне можно. А вот когда первый канал за Трампа топит, это уже странно.

[kireev.livejournal.com]

Потому что Трамп хвалит Путина и отказывается его критиковать, да еще готов рассмотреть вопрос о признании Крыма. Это вообще немыслимая удача.

[r0l.livejournal.com]

Может быть. Хотя что-то не уверен я, что он на самом деле готов. Просто предвыборная позиция такая. Just business.

[r0l.livejournal.com]

P.S. Так, в рамках флуда на тему...

[almennur.livejournal.com]

Скорее, потому что Трамп принесет такой бардак во внутренней политике, что ослабит внимание страны на внешнеполитическую конъюнктуру. Мистер Путин, как показывает опыт, любит ловить рыбу в мутной воде.

[tijd.livejournal.com]

Вы, может быть, забыли, как Хиллари Клинтон организовывала массовые демонстрации на Болотной площади в 2011-2012. А Путин не забыл.

"Первое, что сделала госсекретарь, сказала, что [выборы в Госдуму] нечестные и несправедливые, хотя еще не получила даже материалов наблюдателей БДИПЧ. Она задала тон некоторым нашим деятелям внутри страны, дала сигнал. Они этот сигнал услышали и при поддержке Госдепа США начали активную работу."

[r0l.livejournal.com]

Я не то что забыл. Просто я не ассоциирую эти действия с личностью госпожи Клинтон. Скорее с общей позицией штатов, независимо от кандидата. Как-то вот нет у меня веры, что господин Трамп внезапно будет за Россию, против устоявшихся уже правил.

[konst90.livejournal.com]

> Первое, что сделала госсекретарь, сказала, что [выборы в Госдуму] нечестные и несправедливые, хотя еще не получила даже материалов наблюдателей БДИПЧ.

Видимо у нее есть нормальные аналитики, только и всего

[i-v-s.livejournal.com]

>>Хиллари Клинтон организовывала массовые демонстрации на Болотной площади в 2011-2012<<
Вы серьезно?

[rsokolov.livejournal.com]

Потому же, почему Путин поддерживает национал-популистов по всей Европе.

[lexizli.livejournal.com]

Ну то, что господин Авас на всю катушку топит за царя-ирода ни для кого, вроде, не секрет. Так что выискивать он будет тухлые аргументы, а потом еще их и выворачивать нужной стороной, разве нет?
И с другой стороны: только ленивый не высказался по поводу того, что в России с социологией сейчас полный кошмар (как, впрочем, и со всем остальным).
Так что «лучшее, конечно, впереди». Так думаю :-(

Вынесено из комментариев

[livejournal.livejournal.com]

Пользователь awas1952 сослался на вашу запись в своей записи «Вынесено из комментариев (http://awas1952.livejournal.com/6937685.html)» в контексте: [...] 2016-10-16 05:11:41 [...]

[gornal.livejournal.com]

Вы можете себе представить, если бы российская оппозиция на полном серьезе говорила, что большинство россиян против просоединения Крыма к России, основываясь на этом опросе как раз 200 тыс. человек на сайте Эха Москвы? Ведь это 200 тыс. человек, а не опросы куда меньшего количества специально отобранных респондентов ФОМом, ВЦИОМом или Левада-Центром?

Да, постоянно, это совершенно привычный аргумент. "Нет никаких 86%, это ложь и подтасовки, не знаю ни одного человека, который голосует за Путина."

[kireev.livejournal.com]

Это не тот же самый аргумент.

[nemvrod.livejournal.com]

Как думаете - Майдан в США возможен?

[kireev.livejournal.com]

Смотря каким будет результат выборов :)

[22he-travnya.livejournal.com]

А Вы это видели https://www.buzzfeed.com/peteraldhous/trump-and-the-white-vote ?

[kireev.livejournal.com]

Не видел, спасибо! Но что-то тут не так. American ancestry - это должны быть самые протрамповские белые даже географически.

[vybory-91.livejournal.com]

http://midnightsunak.com/2016/10/16/midnight-sun-exclusive-new-poll-shows-trump-clinton-tied-alaska/ - разрыв на Аляске между Трампом и Клинтон составил 1%.