kireev: (Default)
[personal profile] kireev
Три года тому назад я писал, что не было ни одного опроса, проведенного на Донбасса какой-либо более-менее респектабельной организацией, который бы показал, что большинство за выход из состава Украины. С тех пор такие опросы стали редкостью, но я обратил внимание на этот очень большой и детальный опрос, проведенный немецким Центром восточноевропейских и международных исследований (полная версия на английском языке тут). На Украинской части Донбасса (без затрудняющихся ответить) более 90% за то,что бы остаться в составе Украины, в ДНР/ЛНР 55.6% на 44.5% (100.1% из-за округления суммы четырех вариантов). Правда, тут есть пара замечаний. Во-первых, жителей украинской части Донбасса спрашивали о статусе ДНР/ЛНР, а не об украинской части, но это уже вряд ли создало значительную разнцу в ответах, может быть даже повысило процент за автономию. Во-вторых , не было варианта ответа о полной независимости. В реальности, конечно, там независимость пророссийская, но некоторую разницу отсутствие этого варианта могло дать.



По многим "геополитическим" вопросам между двумя частями Донбасса возникла очень большая разница. Наверняка частично она объясняется тем, что респонденты в этих разных частях скрывают свои настоящие предпочтения или менее охотно о них говорят. Но произошел и очень большой переток населения, прежде всего из ДНР/ЛНР в другие регионы Украины (а это была наиболее проукраинская часть) и на украинскую часть Донбасса. Был и отток в Россию более пророссийской части, но он шел из обеих частей Донбасса. Но так или иначе, переток населения должен был способствовать усилению разницы в общественном мнении между этими частями Донбасса. Вот, скажем, отношение к Путину: в украинской части Донбасса ему доверяют 11.7%, в ДНР/ЛНР 64.5%.


Но зато по вопросам о форме государственного и экономического устройства значительной разницы уже нет. Да, на украинской части Донбасса чуть больше за демократию, а в ДНР/ЛНР больше за советскую экономическую систему, но не принципиально больше.


Date: 2017-06-07 07:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fafufik.livejournal.com
Если бы жители Крыма были бы против того, чтобы вернуться в Россию, то сейчас в Крыму велась бы партизанская война. А пока что партизанит только бывший главы крымских татар и тот в предпочитает делать это в Брюсселе. Жители ЛНР и ДНР не хотят быть частью Украины поэтому там и идет война. Поэтому опрос полная фигня.

Date: 2017-06-07 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но Вы не можете мне ответить почему эти "независимые" опросы не сфальсифицировали результаты в Крыму, а на Донбассе сфальсифицировали?

Date: 2017-06-07 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fafufik.livejournal.com
Крым: Более 60% крымчан хотят обратно в Украину, и только 19 ...
https://censor.net.ua/.../bolee_60_krymchan_hotyat_obratno_v_ukrainu_i_tolko_19_...
Вот вам еще один "независимый" опрос по Крыму, в котором 60% жителей Крыма хотят обратно в Украину.
Опрос по ЛНР и ДНР из той же серии все хотят на Украину. Но Россия мешает. А в США по опросам должна была победить Клинтон. И что? Любой опрос можно составить так чтобы получить те ответы которые хочется.

Date: 2017-06-07 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Вы мне предлагаете интернет-опрос, а не "независимый опрос".

Date: 2017-06-07 11:39 pm (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
А мне вот интересно - кем гарантированы данные этого "независимого" опроса? Почему Вы решили, что им вообще можно верить?)

Date: 2017-06-07 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Гарантий нет, но я поэтому в посте и написал, что по всем опросам так.

Date: 2017-06-08 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
по каким это всем?

Date: 2017-06-08 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] antiverola.livejournal.com
расскажите лучше еще разок как честно был избран Порошенко, люблю эту историю

Date: 2017-06-08 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Полностью честно - не скажу такого. Собственно, я бы даже затруднился назвать страну, где на выборах всегда все честно. Без фальсификаций - да. Этот выбор отражал мнение украинского народа в то время - да.

Date: 2017-06-08 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] antiverola.livejournal.com
выборы Порошенко спектакль от начала до конца.

Date: 2017-06-08 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Но не референдумы в ДНР, ЛНР, правда?

Date: 2017-06-08 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] antiverola.livejournal.com
насчет референдумов нне интересовался, не знаю, но ваше мнение насчет выборов Порошенко однозначно указывает что вы обычный пропагандист и никакие ваши исследования с объективностью рядом не стояли

Date: 2017-06-08 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
=насчет референдумов нне интересовался=
Но при этом общественное мнение на Донбассе Вы живо обсуждаете!

=насчет выборов Порошенко однозначно указывает что вы обычный пропагандист и никакие ваши исследования с объективностью рядом не стояли=

У Вас есть доказательства фальсификации результатов президентских выбров на Украине 2014 г.?

Date: 2017-06-08 09:34 pm (UTC)
From: [identity profile] antiverola.livejournal.com
это для меня новость что я обсуждаю общественное мнение на Донбассе. Я лишь сообщил о странной массовой блокировке всех смартфонов жителей Мариуполя и его окрестностей во время наступления российской армии, о котором вы заявляете. Вот как только покажите видеодоказательства этого наступления так сразу поговорим о фальсификации выборов Порошенко.

Date: 2017-06-08 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Доказательства наступления российской армии можно дать без видео. Поэтому я не обязан давать Вам никакго видео. Теперь Ваша очередь.

Date: 2017-06-08 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] antiverola.livejournal.com
чего? Это что за наглеж. Надо показать на видео как наступают российские войска. Приступайте, если отвечаете за слова.

Date: 2017-06-08 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kireev.livejournal.com
Я не утверждал, что есть видео наступления российских войск.

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 09:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 09:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 09:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 10:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 10:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 10:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 10:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 11:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 11:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 11:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 11:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-08 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-08 11:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-09 12:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-09 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-09 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-09 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-09 12:44 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] kireev.livejournal.com - Date: 2017-06-09 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antiverola.livejournal.com - Date: 2017-06-09 06:52 am (UTC) - Expand

Date: 2017-06-08 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] boockman.livejournal.com
Для начала расскажите, на чьи деньги существует данный центр и кто заказал проведение опроса?)

Date: 2017-06-08 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] rashpilnya.livejournal.com
Здесь следовало бы добавить:
"А ездил-ли кто, вообще, на Донбасс проводить этот самый "опрос"?"

Date: 2017-06-08 07:57 am (UTC)
From: [identity profile] rashpilnya.livejournal.com
А кто Вас так подло обманул, что это были "независимые опросы"?

Date: 2017-06-08 06:07 am (UTC)
From: [identity profile] a073irl.livejournal.com
По Крыму поздно ,а по Донбассу еще теплица надежда у хохлопитеков и их кураторов .Как Путин скажет так и будет ,а опросы это для населения что бы посудачили

Date: 2017-06-07 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
Жители ЛНР и ДНР не хотят быть частью Украины поэтому там и идет война (c) [livejournal.com profile] fafufik

А иракские шииты составлявшие большинство населения Ирака хотели воевать против Ирана и потому много лет шла ирано-иракская война, верно ?

Date: 2017-06-08 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] vovas.livejournal.com
"Если бы жители Крыма были бы против того, чтобы вернуться в Россию, то сейчас в Крыму велась бы партизанская война. "

Кто вам такое сказал? Почти все крымские партизаны поехали воевать на Донбасс, т.к. там больше шансов подстрелить оккупанта и остаться живым.

Оставшихся активно зачищает ГРУ (якобы "бескровный" отжим Крыма уже насчитывает более 100 убитых, несколько десятков заключенных и тысячи сбежавших из оккупации).

Кстати, вы много знаете партизанской войны на Донбассе? Может пора перестать жить совковыми фильмами про войну: танки врррр, самолеты вжууу, партизаны пиф-паф, Сталинград, урррааа!.. Война уже давно не такая (да и не была никогда такой) как в советских фильмах.
Edited Date: 2017-06-08 06:41 am (UTC)

Date: 2017-06-08 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] rashpilnya.livejournal.com
"якобы "бескровный" отжим Крыма уже насчитывает более 100 убитых, несколько десятков заключенных и тысячи сбежавших из оккупации"
И откуда такие "достоверные" данные, позвольте спросить?

March 2026

S M T W T F S
12 3 4567
891011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 01:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios