Женщины с мусульманскими платками позади Обамы

[kireev]

Любопытная история произошла на одном из митингов Обамы. Стоять на сцене позади Обамы не пустили двух женщин с мусульманскими платками на голове: то есть специально, чтобы они не попали в телевизионные кадры и на фотографии. Женщины оскробились, а кампании Обамы пришлось извиняться.  Обиду мусульманских женщин понять можно, но к сожалению для них, их обида объективно имеет меньшую ценность, чем президентство Обамы. Они сами должны понимать, что их присутствие в кадре объективно снижает шансы их кандидата. Зачем же вы приходите поддержать кандидата, если ваша поддержка ему только мешает? Аналогично я говорил, когда пастор Обамы обидился на него за критику и устроил спектакль для СМИ. Для этого афро-американского пастора, который годами говорил нелегкой судьбе дискриминируемого негритянского населения, что должно быть важнее: его личная обида или первый в истории афро-американский президент?

К тому же кампании всех кандидатов так или иначе на сцену ненужных людей не пускают. Помните, я писал о молодом негре позади Хиллари в Зап. Виргинии? Всегда по митингам за ней издит и чуть ли не двойник Обамы - мы тоже это обсуждали. Кампания Хиллари намеренно позади себя ставила молодых людей - это должно символизировать перемены, больше нац. меньшинств - это должно символизировать, что за ней нет расистского голосования. Даже сзади Джона МаКейна на встрече с ним в Теннесси сидела маленькая группа людей, и я насчитал в ней несколько негров. Это все бутафория. Но нормально и у меня нет с этим проблем. Но если кого-то намеренно ставят вперед, значит кого-то намеренно из кадра отодвигают. Если вперед все ставят молодых, получается, из кадра выдавливают пожилых, правильно? Но ведь Обама призывает к единству, а его кампания намеренно отодвигает мусульман? Но выборы надо выигрывать не в идеальном обществе, для которого не имеют значения мусульманские платки позади Обамы, а в реальном обществе, где боязнь мусульман объективно присутствует после 11 сентября, и к сожалению для американских мусульман с этой реальностью приходится считаться.

Comments

[chasovschik.livejournal.com]

Чудесно. То есть один из основных месседжей Обамы, будучи наглядно проиллюстрирован телевизионной картинкой, "объективно снижает шансы кандидата"?

Замечательный у вас кандидат, и лозунги у него прекрасные. И штаб отличный, цену этим лозунгам знает и знание свое убедительно демонстрирует.

[kireev.livejournal.com]

Именно, один из основных месседжей Обамы, будучи наглядно проиллюстрирован телевизионной картинкой, "объективно снижает шансы кандидата". Такая вот жизнь. Тут остается два варианта: вести кампанию в идеальном обществе и проиграть, и никаких изменений не будет, или вести кампанию в реальном обществе и выиграть и добиваться изменений. Обама явно выбрал второе. Уж точно лучше первого.

[chasovschik.livejournal.com]

То есть Обама слишком хорош для затхлого расистского общества, и ему приходится это общество обманывать, чтобы, значит, избраться и впоследствии его улучшить.

Чудесно. Очень по-либеральному.

[chasovschik.livejournal.com]

Да, но они этого хотя бы стесняются.

[kireev.livejournal.com]

Вот уж какого качества каонсерваторам точно не хватает, так это умения стесняться.

[chasovschik.livejournal.com]

Извиняться, если что, тоже умеют.

[kireev.livejournal.com]

Во-первых, Обама извинился. Во-вторых, за годы Буш произошло столько провалов по всем статьям, столько постыдных скандалов, хоть бы раз кто-то извинился.

[chasovschik.livejournal.com]

Извинился не Обама, а его волонтеры-стрелочники, причем перед тетками, которых не пустили. Перед широкой публикой за попытку обмана никто не извинялся. С какими "постыдными скандалами и провалами по всем статьям" вы предлагаете сравнивать эту историю?

[kireev.livejournal.com]

http://www.politico.com/blogs/bensmith/0608/Obama_apologizes_to_Muslim_women.html

Sen. Barack Obama today called the two Muslim women who were barred from sitting behind him at his Detroit rally to apologize, one of the women and two other sources said.

А для широкой публики вообще целое сообщение его кампания выпустила.

На счет постыдными скандалами и провалами по всем статьям за последние 7 с половиной лет Вы не знакомы? Ничего в голову не приходит? Вы где живете, в Чикаго или на Луне?

[chasovschik.livejournal.com]

И впрямь извинился; ну, молодец. Признаем его Воином Света, падем ниц, проголосуем за него сердцем и пожелаем ему, чтобы впредь его на таких вещах ловили пореже.

Что ж касается скандалов и провалов, то это дело специфическое. К примеру, есть такой скандалопровал под девизом Bush lied, people died. Слышали, наверно, как Буш обманом вовлек страну в иракскую войну, да? Так вот сейчас даже леваки признают, что Буш не лгал, а имел, наоборот, все основания принимать решения о вторжении, и недаром за эту войну голосовало большинство демократов, имевших доступ к той же информации, что и Буш. Спрашивается, кто должен извиняться за такой скандал?

Так что вы уж собственные примеры приводите.

[saccovanzetti.livejournal.com]

Я не пойму: то-есть, он не врал, а просто был малоинформированным мудаком, не склонным прислушиваться к советам умных людей, и в результате угробил зазря тысячи людей - и это не стоит извинений?!

[chasovschik.livejournal.com]

Он не врал. Мудаком он не был. Умные люди в большинстве его поддерживали, включая большинство демократов, причем и тех, что работали в силовых комитетах. Тысячи людей погибли не зря. А что касается извинений, то их, несомненно, стоило бы принести - тем, кто все это время клеветал на Буша.

[kireev.livejournal.com]

Как раз это мало кто признает. Многие, и в том числе я, совершенно четко видели, что доказательства подгоняются под заранее приянятое решение. Ненужную информаицю намеренно опускали, несогласных увольняли. Аль-Кайда намеренно привязывалась к Ирак и Хуссейну, хотя информации о том, что у них были операционные связи, была явна туфтовая и ни в какие ворота не лезла, ну разве что для Вас, видимо, это прокатило. Администрация Буша совершенно намеренно искажало информацию для оправдания войны, стовишей триллион. С этим у Вас нет проблем, зато две мусульманские жещины у Вас вызывают подозрительное возмущение.

[chasovschik.livejournal.com]

В ссылке, которую я дал выше, есть, в свою очередь, ссылки на доклады, которые такую точку зрения опровергают. Это документальное подтверждение укладывается в ту картину, которая у меня была и раньше. "Четко видел", так сказать. С какой же стати у меня должны быть с этим проблемы? А вот с тем, что Обама пытается задвинуть в тень иллюстрацию собственного месседжа, у меня проблемы есть, как и с прочими его достижениями.

[kireev.livejournal.com]

А Вы не знаете, что кандидаты обманывают общество? Особенно по экономическим вопросам, но и по другим тоже. В обществе есть не только расизм, но и предрассудки, мифы, психология, рефлексы. Невозможно выигрывать выборы и игнорировать эти факторы. Поэтому кандидаты, пытающиеся изменить общество, либо будут проигрывать, либо пытаться избраться под улюлюкание циников, типа Вас.

[chasovschik.livejournal.com]

Ради бога. Не надо только при этом упирать на то, что ты моральнее конкурента.

[kireev.livejournal.com]

Я бы вопрос так поставил. Кто лучше: человек, который старается сделать добро и ему приходится подстраиваться под общество, или человек, который даже не пытается делать добро, но ему особо и приспосабливаться не надо?

[chasovschik.livejournal.com]

Вы всерьез собираетесь утверждать, что Обама "старается делать добро", а МакКейн "даже не пытается делать добро"? Ничего себе категории для рассуждений о политике. Нет, действительно - вы всерьез?

[kireev.livejournal.com]

Господи, да я пытаюсь донести до Вас логику Ваших рассуждений.

[chasovschik.livejournal.com]

Вы тогда подробнее, а то я тут почему-то уверен, что это не моя логика, а ваша.

[kireev.livejournal.com]

Подробнее Вы уже сказали. Человека, который пытается избраться в реальном обществе, а не в идеальном, и который при этом хочет его изменить, вседа можно обвинить в двойных стандартах, ему всегда надо будет так или иначе приспосабливаться. Только такие обвинения так или иначе идут на защиту тех, чья политика провалилась по всем статьям, которые врут стране изо дня в день: они хотя бы и не претендуют. Две обиженные мусульманки для Вас, видимо, важнее при выборе, чем, скажем, авантюра в Ираке, стоившая триллион.

[chasovschik.livejournal.com]

Поскольку авантюра в Ираке авантюрой мне не кажется, а мусульманки и то, что с ними связано, представляют собой реальную проблему - то, понятно, важнее. Что касается всего остального, то я так и не понял, отчего Вы Вашу логику приписываете мне.

[kireev.livejournal.com]

То есть Ирак для Вас не реальная проблема? Триллион долларов, постоянная неправда, падение престижа Америки в мире, это все не реальные проблемы. Реальные проблемы - это две мусульманки...

[chasovschik.livejournal.com]

Этот человек, похоже, будет руководить страной следующие четыре года. Это более чем реальная проблема: такой дешевки тут в президентах не было со времен Картера. Vero possumus!