![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kireevВот еще интересная карта с блога The Map Scroll: индекс развития человеческого потенциала по штатам. И еще любопытная подборка, в которой приведено сравнение индекса развития человеческого потенциала в штатах США и в странах мира. В самых развитых штатах США он сравним со странами Северной Европы, а в Миссисипи, Западной Виргинии, Луизиане и Арканзасе - что-то среднее между Турцией и Россией.
| 1. Iceland - .968 2. Norway - .968 3. Canada - .967 4. Australia - .965 5. Ireland - .962 Connecticut - .962 Massachusetts - .961 New Jersey - .961 District of Columbia - .960 Maryland - .960 Hawaii - .959 New York - .959 6. Netherlands - .958 7. Sweden - .958 New Hampshire - .958 Minnesota - .958 Rhode Island - .958 California - .958 Colorado - .958 Virginia - .957 Illinois - .957 8. Japan - .956 9. Luxembourg - .956 10. Switzerland - .955 11. France - .955 Vermont - .955 Washington - .955 Alaska - .955 12. Finland - .954 Delaware - .953 13. Denmark - .952 Wisconsin - .952 14. Austria - .951 Michigan - .951 | 15. United States - .950 Iowa - .950 Pennsylvania - .950 16. Spain - .949 17. Belgium - .948 18. Greece - .947 Nebraska - .946 19. Italy - .945 20. New Zealand - .944 21. United Kingdom - .942 22. Hong Kong - .942 Kansas - .941 23. Germany - .940 Arizona - .939 North Dakota - .936 Oregon - .935 Maine - .932 Utah - .932 Ohio - .932 24. Israel - .930 Georgia - .928 Indiana - .928 25. South Korea - .927 North Carolina - .925 26. Slovenia - .923 27. Brunei - .919 28. Singapore - .918 Texas - .914 29. Kuwait - .912 30. Cyprus - .912 | Missouri - .912 Nevada - .911 31. United Arab Emirates - .903 32. Bahrain - .902 South Dakota - .902 33. Portugal - .900 34. Qatar - .899 Florida - .898 35. Czech Republic - .897 Wyoming - .897 New Mexico - .895 36. Malta - .894 Idaho - .890 37. Barbados - .889 Montana - .885 38. Hungary - .877 39. Poland - .875 40. Chile - .874 41. Slovakia - .872 42. Estonia - .871 South Carolina - .871 43. Lithuania - .869 44. Latvia - .863 45. Croatia - .862 46. Argentina - .860 47. Uruguay - .859 48. Cuba - .855 49. Bahamas - .854 50. Costa Rica - .847 51. Mexico - .842 52. Libya - .840 53. Oman - .839 | 54. Seychelles - .836 |
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-08-18 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 12:58 pm (UTC)Запаздывание отчётов (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D0%BA%D1%81_%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D0%B0)
Отчёты запаздывают на 2 года. Так, отчёт 2005 года отражает данные 2003 года, отчёт 2008 года (последний доступный на 1 июня 2009) — данные 2006.
no subject
Date: 2009-08-18 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 06:22 pm (UTC)Re: Надо думать, и в России он разный.
Date: 2009-08-19 06:54 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 02:02 pm (UTC)(And where Turkey fails I'd like to know.)
no subject
Date: 2009-08-18 02:52 pm (UTC)После недавних шуток по поводу луизианца который в Афганистане должен чувствовать сябя как 'вернулся домой,' я тоже начала видеть сходство между Mississippi и Турцией.
no subject
Date: 2009-08-18 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 06:56 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 03:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 06:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 05:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 06:35 pm (UTC)Люди, получившие гособразование, (это, кстати, не равно понятию "образованные люди") лучше ставят галочки в правильных местах, но это еще не означает, что они могут думать своей головой (независимо от других) и действовать рационально. Здравого смысла у американских rednecks значительно больше, чем у либералов. Профессор Билл Айерс определенно более иррационален, чем Joe the Plumber.
Современное гособразование - это по большей части промывка мозгов, где человека учат не выяснять истину и исследовать факты, а приспосабливаться к коллективу и его предрассудкам. Как я уже говорил ранее, это не означает, что человеку не нужно образование. Я просто считаю, что современное гособразование является в значительной степени не образованием, А ОДУРЕНИЕМ и ИНДОКТРИНАЦИЕЙ. А вот польза истинного образования огромна (приближениями к нему являлись образование в эллинистическую эпоху и эпоху просвещения). Проблема том, что современные школы и университеты дают нечто совершенно противоположное истинному образованию.
=Что же касается социальных свобод - то явно ниже.=
Под «социальной свободой» вы имеете в виду то, что в Северной Европе бедные грабят богатых? Я это называю «социальным рабством» - одна часть населения использует рабский труд другой.
=почему же с такой свободой у Миссисипи такой низкий уровень развития экономики или продложительность жизни?=
Ошибка этатистов в том, что они воспринимают данные статично. В данном случае важна динамика – в Скандинавии некогда существовала свободная рыночная экономика, на которой основано ее нынешнее относительное богатство. Сейчас ее почти уничтожили, но социалисты еще не полностью просрали созданное капиталистами богатство. В южных штатах долгое время существовала нерыночная рабовладельческая система (хотя некоторые элементы южной политической философии были вполне рыночными- напр. их борьба против таможенных тарифов, центрального банка и государственного финансирования инфраструктуры). Когда северяне оккупировали юг, они отменили рабство, но рыночные элементы юга были похоронены вместе с ним. Сейчас южные штаты США более свободны, чем Скандинавия, но нерыночное наследие сказывается на уровне богатства.
no subject
Date: 2009-08-18 06:52 pm (UTC)Современное гособразование - это по большей части промывка мозгов, где человека учат не выяснять истину и исследовать факты, а приспосабливаться к коллективу и его предрассудкам. Как я уже говорил ранее, это не означает, что человеку не нужно образование. Я просто считаю, что современное гособразование является в значительной степени не образованием, А ОДУРЕНИЕМ и ИНДОКТРИНАЦИЕЙ. А вот польза истинного образования огромна (приближениями к нему являлись образование в эллинистическую эпоху и эпоху просвещения). Проблема том, что современные школы и университеты дают нечто совершенно противоположное истинному образованию.=
Вы вообще учились в американском университете?
=Под «социальной свободой» вы имеете в виду то, что в Северной Европе бедные грабят богатых? Я это называю «социальным рабством» - одна часть населения использует рабский труд другой. =
Нет, скажем, однополые браки. Вообще, для меня это один из индикативных вопросов. Если за однополые браки или все равно - моежт понимать свободу или нет. Если против однополых браков - не понимает свободу. Вообще, на Юге множество законов, ограничивающих личные свободы - это лишь один пример.
=Ошибка этатистов в том, что они воспринимают данные статично. В данном случае важна динамика – в Скандинавии некогда существовала свободная рыночная экономика, на которой основано ее нынешнее относительное богатство. Сейчас ее почти уничтожили, но социалисты еще не полностью просрали созданное капиталистами богатство. В южных штатах долгое время существовала нерыночная рабовладельческая система (хотя некоторые элементы южной политической философии были вполне рыночными- напр. их борьба против таможенных тарифов, центрального банка и государственного финансирования инфраструктуры). Когда северяне оккупировали юг, они отменили рабство, но рыночные элементы юга были похоронены вместе с ним. Сейчас южные штаты США более свободны, чем Скандинавия, но нерыночное наследие сказывается на уровне богатства. =
Забавно. Нерыночное населедие стопятидесятилетней давности никак не дает победить швецкий социализм, которому тоже не один десяток лет. Ну ладно, подождем еще лет сто - может тогда увидим плоды свободы.
no subject
Date: 2009-08-19 08:45 am (UTC)Пытаетесь подменить реальные аргументы аргументами ad hominem? Я принципиально не отвечаю на такие вопросы. Независимо от того, учился человек в американском университете или нет, у него могут быть (или не быть) вполне достоверные сведения об этом явлении.
=Нет, скажем, однополые браки.=
1-Учитывая то, что вести гомосексуальный образ жизни не запрещается, отсутствие однополых браков не является сколько-нибудь серьезным нарушением прав (sodomy laws не энфорсились на юге с начала 20 в. и были полностью отменены в начале 21 в.). Современный брак является институтом светской государственной религии и имеет мало отношения к естественным правам. Я считаю, что брак (как церковь и экономика) должен быть отделен от государства. Соответственно государство не будет иметь никакого отношения ни к гомосексуальным, ни к гетеросексуальным бракам.
2-В гомосексуальных браках как таковых нет ничего плохого, но гомосексуальные браки в их современном виде будут очередной экспансией welfare state, поскольку гомосексуальным парам будут предоставляться соответствующие пособия. А это скорее нарушает права гетеросексуалов, а не геев.
=Забавно. Нерыночное населедие стопятидесятилетней давности никак не дает победить швецкий социализм, которому тоже не один десяток лет. Ну ладно, подождем еще лет сто - может тогда увидим плоды свободы.=
В сер. 20 в. экономика скандинавских стран была еще относительно свободна, в то время как к этому времени северяне превратили юг в свой аграрный придаток, лишили его внешних рынков благодаря таможенным барьерам и умертвили местное сельское хозяйство благодаря субсидиям и тотальному регулированию (в этом есть вина и некоторых южан, конечно). Полвека, которые прошли с тех пор - не такой большой срок.
no subject
Date: 2009-08-19 10:43 am (UTC)В данном случае, я как раз и не пытался сделать аргумент. Просто любопытно стало. Но я действительно спросил потому что ваши сведения уж действительно до смешного оторваны от реальности.
=1-Учитывая то, что вести гомосексуальный образ жизни не запрещается, отсутствие однополых браков не является сколько-нибудь серьезным нарушением прав (sodomy laws не энфорсились на юге с начала 20 в. и были полностью отменены в начале 21 в.). Современный брак является институтом светской государственной религии и имеет мало отношения к естественным правам. Я считаю, что брак (как церковь и экономика) должен быть отделен от государства. Соответственно государство не будет иметь никакого отношения ни к гомосексуальным, ни к гетеросексуальным бракам.
2-В гомосексуальных браках как таковых нет ничего плохого, но гомосексуальные браки в их современном виде будут очередной экспансией welfare state, поскольку гомосексуальным парам будут предоставляться соответствующие пособия. А это скорее нарушает права гетеросексуалов, а не геев.
Во-первых, я не знаю о каких пособиях идет речь. Впервые слышу, чтобы гомосексуальным парам предоставлялись какие-либо пособия, которые не предоставлялись бы гетеросексуалным парам. Во-вторых, подавляющее большинство свободных южан с вами несогласно, что в гомосексуальных браках как таковых нет ничего плохого, потому что их свободолюбие распростроняется лишь настолько насколько позволяет их религия. При противоречии между свободой и религией они безусловно выбирают религию.
=В сер. 20 в. экономика скандинавских стран была еще относительно свободна, в то время как к этому времени северяне превратили юг в свой аграрный придаток, лишили его внешних рынков благодаря таможенным барьерам и умертвили местное сельское хозяйство благодаря субсидиям и тотальному регулированию (в этом есть вина и некоторых южан, конечно). Полвека, которые прошли с тех пор - не такой большой срок. =
Ну ладно, подождем еще лет сто.
no subject
Date: 2009-08-19 11:55 am (UTC)Не хотелось бы отвечать аргументом "сам дурак", но ваши сведения мне тоже представляются оторванными от реальности. Только причина тут противоположная - годы, проведенные в академической среде (американской или российской) у многих начисто уничтожают способность к анализу фактов.
=Впервые слышу, чтобы гомосексуальным парам предоставлялись какие-либо пособия, которые не предоставлялись бы гетеросексуалным парам.=
Им предоставляются те же пособия, но это не меняет того факта, что СТАНОВИТСЯ БОЛЬШЕ ПОСОБИЙ. Это и есть экспансия welfare state.
=Во-вторых, подавляющее большинство свободных южан с вами несогласно, что в гомосексуальных браках как таковых нет ничего плохого, потому что их свободолюбие распростроняется лишь настолько насколько позволяет их религия.=
Пардон, а какое отношение МНЕНИЯ имеют к СВОБОДЕ? Как их ВЗГЛЯДЫ нарушают права геев? Они же не залезают к ним в спальню и не запрещают заниматься тем, чем они занимаются.
=Ну ладно, подождем еще лет сто.=
Я думаю, Скандинавия накроется медным тазом значительно раньше. Признаки коллапса уже наблюдаются (довольно давно).
no subject
Date: 2009-08-18 06:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 06:47 pm (UTC)2) лучше уж и вовсе не знать науки, чем знать "науку", которая не подчиняется законам логики и сводится к повторению заветов Маркса, FDR, Мартина Лютера Кинга и других светил.
no subject
Date: 2009-08-18 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 09:11 am (UTC)Кроме того, в отделениях политологии и политической философии очень популярен нео-марксизм и подобные течения. У моего знакомого чуть ли не каждый проф был марксистом.
no subject
Date: 2009-08-19 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 12:00 pm (UTC)=Судя по всему, последнее предложение дает ответ о том, учились ли вы сами в американском университете.=
Это не мой тезис. Об этом говорил мой американский знакомый, который довольно долго учился в американских университетах и прекрасно знает эту систему изнутри.
=Такого уже в моем базовом курсе макро и микроэкономики не было.=
В таком случае у меня два предположения - 1) либо у вас был какой-то очень странный и необычный курс 2) либо вы не очень хорошо изучали этот предмет. Кроме австрийской школы, сейчас никто не выступает за "чистый" капитализм. Поскольку австрийцев в США мало, во подавляющем большинстве университетов вмешательство государства в экономику признается как совершенно необходимая и благая вещь.
no subject
Date: 2009-08-19 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 06:58 am (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 03:40 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 04:16 pm (UTC)ну то есть я допускаю, что это возможно -- но уж больно удивительно. Интересно, надо пойти в цифрах покопаться.
no subject
Date: 2009-08-18 04:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 04:49 pm (UTC)я понял, откуда он взял цифры по странам и методологию индекса, там несколько ссылок, вот одна из них:
http://wapedia.mobi/en/Human_Development_Index#2.
На формулу расчета индекса нужно потом посмотреть повнимательнее, но это технические детали.
Чего я не понимаю, так это откуда он взял разбивку индекса по штатам. Он ссылается на вот эту страницу
http://en.wikipedia.org/wiki/American_Human_Development_Report
но там, очевидно, какой-то другой индекс -- у него просто масштаб другой (Connecticut -- 6.37, Mississippi 3.58, разница почти в два раза).
А вот то, как он второй индекса пересчитывает в первый, я не понял -- и если вы мне поможет разобраться, буду благодарен. К тому же, его дисклеймер в начале поста немного настораживает.
no subject
Date: 2009-08-18 05:22 pm (UTC)вторая попытка; сам себя перепроверил, цифры чуть-чуть
Date: 2009-08-18 06:27 pm (UTC)Life expectancy (http://www.businessweek.com/bwdaily/dnflash/content/sep2006/db20060913_099763.htm) (2006):
Connecticut (CT) 78.7
Mississippi (MS) 73.6
GDP per capita (http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_U.S._states_by_GDP_per_capita_(nominal)) (2007)
CT 54981
MS 28541
С уровнем образования сложнее. В индексе присутствует некий "Gross Enrollment Index". Я взял нечто под названием "Combined Gross Enrollment (http://measureofamerica.org/wp-content/uploads/2008/10/us_indicator_tables_access_to_knowledge.xls)" с сайта, на который он ссылается.
Combined Gross Enrollment Ratio(2005)
CT 91.4%
MS 82.6%
Уровень грамотности в США в среднем превышает 99%. Я так понимаю, что тут может случиться большая дискуссия о методологии, но по сравнению с другими странами выглядит логично.
Разбивку по штатам я не нашел, но вряд ли грамотность так уж сильно варьируется -- в любом случае, даже если она не 99%, а 98%, то большого влияния на индекс это не окажет. Поэтому я принял ее за 99%.
------------------------------------------------
Переходим к расчетам согласно его ссылке на Human Development Index (http://en.wikipedia.org/wiki/Human_development_index), некоторые фофмулы я упростил:
life expectancy index, (Le - 25)/60
CT 0.895
MS 0.810
GDP index, log(GDP/100)/log(400)
CT 1.053
MS 0.944
Educational Index, 2/3*Literacy + 1/3*Enrollment
CT 0.965
MS 0.935
Итого, усредняя:
CT 0.971
MS 0.896
Цифра по Коннектикуту близка к его 0.962 (правда, все-таки переводя Коннектикут на первое место в таблице), а вот цифра по Миссиссиппи разительно отличается от его 0.799 и переводит этот штат в разряд Португалии и Чехии, снимая всю сенсационность с его данных.
И если расхождение в данных по Коннектикуту можно объяснить разницей в данных (хотя очень интересно было бы увидеть данные по той же Канаде), то расхождение по Миссиссиппи (10%!) иначе как ошибкой в его расчетах не объяснить.
Надеюсь, вам будет не лень перепроверить и прокомментировать мои выкладки, а то я в кой-то веки потратил время на поиск истины ;)
Re: вторая попытка; сам себя перепроверил, цифры чуть-чу
Date: 2009-08-18 06:42 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 07:24 pm (UTC)А вообще запихивать в один индекс зарплату и продолжительность жизни немного странно -- ясно ведь, что положение стран в верхней десятке будет очень сильно зависеть от выбора коэффициентов. Что лучше -- два года жизни или 10% зарплаты? ;)
Хотя понятно, что хочется иметь некий "объективный показатель уровня жизни".
no subject
Date: 2009-08-18 07:34 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 04:25 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-18 08:17 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 08:26 am (UTC)Ведь там "белые" составляют лишь 37% (http://factfinder.census.gov/servlet/ADPTable?_bm=y&-geo_id=04000US11&-qr_name=ACS_2007_1YR_G00_DP5&-context=adp&-ds_name=&-tree_id=307&-_lang=en&-redoLog=false&-format=).
И не знал, что Греция такая крутая - выше Германии.
no subject
Date: 2009-08-19 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2009-08-19 03:03 pm (UTC)